Wir machen hier mal eine Ausnahme von unseren Forenregeln und reden kurz darüber (mein Beitrag markiert dabei aber das Ende der Diskussion, denn dann haben wir uns beide dazu geäußert; falls du dann noch Fragen dazu hast, schreib mir gerne eine Nachricht):Das Problem ist ja, dass das meistens nie Gehör findet. Damit man es jetzt nachvollziehen kann: Damals ist mir ein Fehler bei der Zahlung von Gold unterlaufen und wurde dementsprechend angreifbar gesperrt. Ich habe mehrmals darum gebeten die Sperre in eine nicht angreifbare Sperre umzuwandeln, bis das geklärt ist, aber es wurde nichts getan. Ich kannte nicht einmal die genauen Gründe, nur das es wohl ein Problem mit der Zahlung gab. Gleichzeitig will man aber auch das Geld von mir haben. Ich war zu der Zeit glaube ich Rang 3 oder 4 der Welt. Hätte irgendwer gemerkt, dass ich zu der Zeit nicht reagieren konnte, dann wäre mein Account hinüber gewesen. Am Ende hat sich auch alles geklärt und ich wurde entsperrt, aber wieso muss man sich so verhalten? Was ist das für ein Umgang mit Kunden? Genau das ist auch das aktuelle Problem und viele sind deswegen einfach frustriert.
Ja, dann bitte nicht. Wir müssen dir dann wohl glauben, dass die Spieler das objektiv gesehen und dir erzählt haben und du die richtigen Schlüsse daraus gezogen hast. Ich würde mich über einen solchen Vertrauensvorschuss eurerseits hin und wieder sehr freuen.Das kann ich nicht, ohne einerseits die hiesigen Forenregeln zu verletzen (Diskussion von Sperren, Wiedergabe von Supportantworten etc.), und ohne andererseits Aussagen von Spielern von einem nicht-öffentlichen Sharepoint weiterzutragen. Beides verbietet sich von selbst und kann auch nicht in Deinem Interesse liegen.
Für viele (mich eingeschlossen) gibt es kaum etwas Wichtigeres als Zeit. Ich erinnere mich noch daran, wie Age of Empires bei mir früher mal abgeschmiert ist und ich dann einen Auto-Save von 20 Minuten vor dem Absturz weiterspielen musste. Das war ganz schön frustrierend. Der technische Aufwand einer Zurücksetzung mit dem eingesetzten Gold usw. könnte übrigens ebenfalls enorm sein, das weiß ich nicht genau. Wenn man bedenkt, dass es noch weitaus bessere Lösungen gibt, dann sollten man wohl nicht die Welten zurücksetzen.Es gäbe dann keine weitere Konsequenz als verlorene Lebenszeit.
Ich verstehe dich gerade nicht. InnoGames hat öffentlich (sogar auf dem internationalen DevBlog) zugegeben, dass Mist gebaut wurde, das Tool fehlerhaft war und es zu Schäden bei den zu Unrecht gesperrten Spielern gekommen ist.Aber dann müsste man zugegen das Innogames Mist gebaut hat und deswegen der Server zurückgesetzt wird. Der Imageschaden wäre erheblich
Das sehe ich anders.Der Imageschaden von Innogames ist sowieso riesig.
Dass das Zurücksetzen des Servers eine saubere Lösung wäre, sehen vermutlich nur die wenigsten so. Denn dann gäbe es wirklich einen Grund, sich schwer aufzuregen. Ich weiß gar nicht, wie man noch mehr Spieler unglücklich machen könnte.Alles andere als eine saubere Lösung und das ist in meinen Augen nur das Zurücksetzen des Servers wird wohl zu weiteren Einbußen führen.
Und King hat vollkommen recht, wenn er sagt Inno sollte sich überlegen auch am WE oder bei Teamtreffen den Service dennoch sicherzustellen.
Ich bin Krankenpfleger, man stelle sich mal vor was wäre wenn bei ner Schichtübergabe (die auch gern mal 30 bis 45 Minuten dauern kann) keiner auf Station wäre oder alle Patientenklingeln deaktiviert. Grade am WE wo wohl die meisten Leute online sind und länger wärs doch wichtig das da immer jemand da is.
Und ich empfehle dir entweder einen produktiven Beitrag zu verfassen oder es sein zu lassen. Ich habe erläutert, warum ich diesen Vergleich ziehe, dies solltest auch du lesen können. Wenn die Moderatoren diesen Vergleich für unangebracht halten, werden sie ihn löschen und gut ist. Ich habe deutlich gesagt, dass ich nicht die Dimension vergleiche, sondern die Logik/ das Prinzip dahinter.Ich finde es schon makaber, das hier zum Vergleich der Tod von Menschen in einem Entwicklungsland und/ oder die Notsituation auf einer Krankenstation als Vergleich für ein billiges Browsergame herhalten müssen.
Ich empfehle euch in Zukunft erst zu denken und dann zu schreiben
Du hast den Spielern, die sich darüber aufregen allerdings vorgeworfen, dass diese evtl ein Suchtproblem hätten und das Grepolis einen zu hohen Stellenwert in ihrem Leben hätte und sie ein problematisches Sozialleben haben würden. Somit implizierst du, dass man sich lediglich über die Sperren aufregt, wenn man das Spiel zu wichtig nimmt.
Hast du wirklich so einen egoistisches Blick auf die Dinge? Solange dich etwas nicht betrifft muss man sich also nicht groß damit befassen? Man kann doch auch etwas kritisieren ohne persönlich davon betroffen zu sein. Die Aussagen, dass dies ein einmaliges US Server Problem ist, wurden zwar getätigt. Doch müssen wir Spieler dabei auf diese Aussagen vertrauen ohne dass diese bewiesen werden, was im Hinblick auf die Vergangenheit von IG schwierig fallen dürfte.
Hat InnoGames sich tadellos verhalten? Nein. Ich zitiere mich selbst:Das klingt ja fast so als hätte sich IG tadelos verhalten
Ich verstehe dich gerade nicht. InnoGames hat öffentlich (sogar auf dem internationalen DevBlog) zugegeben, dass Mist gebaut wurde, das Tool fehlerhaft war und es zu Schäden bei den zu Unrecht gesperrten Spielern gekommen ist.
Das soll und darf natürlich trotzdem nicht passieren und dabei ist den Spielern auch ein Schaden entstanden.
Rechtfertigen im Sinne von "die Sperren waren okay" will das auch niemand.
Der Beitrag mit meiner persönlichen Meinung bezog sich auf das Verhalten nach dem Bekanntwerden des Fehlers. Und ja, in dem Punkt halte ich das offene Kommunizieren seitens InnoGames für vorbildlich - eben so, wie man sich als Verbraucher die Kommunikation vorstellen würde, wenn das Produkt einen Fehler hat. Wie du denken kannst, ich würde alles für tadellos halten, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Das Fehler war selbstverständlich nicht "tadellos". Das habe ich nun aber auch wirklich zur Genüge gesagt - und das haben auch die InnoGames-Offiziellen getan.Es handelt sich bei dem Fehler um keine Mücke, sondern um ein gewaltiges Problem.
Zur Funktionsweise des Tools werden wir aus naheliegenden Gründen keine Informationen geben. Das Tool hatte einen Fehler, das war der Grund für die unberechtigten Sperren. Fehler passieren, auch das hatte ich schon dargelegt, auch wenn sie es nicht sollten. An der Entschädigung für die Spieler wird gerade gearbeitet. (Ich komme mir lächerlich vor, wenn ich Dinge x-fach wiederholen muss.)Nochmal zu dem Tool. Bant das Tool selber? Oder bannen die Mods? Überprüfen die Mods die Funde durch das Tool oder bannen sie lediglich und betrachten nicht jeden Fall einzeln? Aus meiner Sicht wären beide Fälle höchst problematisch und fahrlässig.
Normalerweise funktionieren die Tools. Einen solchen Vorfall hat es seit dem Bestehen von Grepolis noch nicht gegeben. Die Tools hatten zum ersten Mal einen solchen Fehler. Aus diesem Grund musste niemand damit rechnen, dass es zu ungerechtfertigten Sperren kommen würde. Darüber hinaus gibt es quasi einen 24/7 Support - in Notfällen. Dann kommen die CMs auch nachts aus dem Bett oder an Feiertagen. Ein Beispiel dafür ist der Weihnachtsfrieden letztes Jahr, wo Adler und unsere CMs Nachtschichten eingelegt hat, um die Probleme zu beheben. Die 37 zu Unrecht gesperrten Spieler mögen auch ein Notfall gewesen sein, aber sie wurden ja auch wieder entsperrt, nachdem klar wurde, wer von ihnen zu Unrecht gesperrt war. Ab dem Zeitpunkt war es folglich kein Notfall mehr. Die Entschädigung und Kommunikation seitens InnoGames konnte bis Montag warten, weil für die Spieler kein Schaden entsteht, wenn man nicht sofort handelt. Die Entsperrungen hingegen waren eilig.Die erste Frage ist, wieso wurden die Sperren massenhaft kurz vorm Wochenende verhängt. Daran anschließen tut sich auch die Frage, ob es nicht sinnvoller wäre die Service Zeiten auf das Wochenende auszuweiten, da Grepolis und die meisten anderen Spiele vom IG nunmal 24/7 Spiele sind.
Diesen Vergleich habe ich auch nie gezogen. Wenn du meinen Beitrag einmal aufmerksam liest, dann erzähle ich gerade davon, dass für mich verschwendete Zeit etwas schlimmes ist. Da bezog ich mich auf Buffys Vorschlag, die Welten zurückzusetzen. Ich erwähnte, dass 20 verlorene Spielminuten bei AoE mich schon frustriert haben. Die Grepolis-Spieler würden beim Zurücksetzen der Welten Tage an Fortschritt verlieren. Darum ging es. Nicht um verlorene Weltwunder. Bei ihnen geht mehr verloren als "nur" Zeit.3. Lässt sich der Verlust von ein paar Spielstunden AoE kaum mit dem Verlust eines WWs vergleichen.
"Geringe Informationslage" - ich hoffe, das ist nicht dein Ernst. Du hast alle benötigten Informationen zum Verständnis der Situation freiwillig erhalten - InnoGames wäre nicht verpflichtet gewesen, ihren Tool-Fehler und die Folgen für die Spieler so offen zu kommunizieren. Irgendwann ist wirklich mal gut und Kritik einfach unangebracht.Ich frage mich, welche Sicherheit habe ich, dass dies nicht jederzeit auf den de Servern passiert? Aufgrund der geringen Informationslage könnt ihr zwar sagen, dass dieser Fehler niemals wieder auftritt, allerdings bleibt auch vieles nicht transparent und unklar und stärkt nicht gerade das sowieso schom stark erschütterte Vertrauen im IG.
Das hat nichts mit Datenschutz zu tun. Wir geben die Zahlen gesperrter Spieler im Grundsatz nicht heraus. Darüber hinaus: Was bringt es, wenn ihr die Zahlen kennt? Macht es den Fehler weniger gravierend, der zur unberechtigten Sperrung von 37 Spielern geführt hat? Nein. Das wäre sogar dann nicht der Fall, wenn man euch dreist angelogen hätte und es in Wahrheit nur die 37 unberechtigt Gesperrten gab. Das Ergebnis bleibt dasselbe: Es ist ein Fehler passiert, der nicht hätte passieren dürfen, mit dem aber professionell umgegangen wird.Hmm also eine Sache werd ich nie verstehen. Wieso kann man ohne Namen oder dergleichen zu nennen keine ZAHLEN nennen???
z.b. es gab 37 Sperren auf 9 Welten die unrechtmäßig waren, dem gegenüber stehen xyz Strafen auf abc Welten die berechtigt waren.
FERTIG
Bitte wo verstößt sowas gegen Datenschutz???
Es ist ein starkes Stück bei so offener Kommunikation von Intransparenz zu reden. Ihr habt etliche Informationen bekommen, ohne auch nur ansatzweise von dem Problem betroffen gewesen zu sein. Freiwillig. Aber sicher: alle Informationen dazu wird es nicht geben. Wer das aber nicht nachvollziehen kann, nun ja, dem kann man in der Beziehung dann eben auch nicht weiterhelfen.Das Problem an euerer Intransparenz (was lustig is weil ihr ständig davon labert mehr Transparenz haben zu wollen^^) ist das der Verbraucher (also wir^^) einfach misstrauisch wird.
Den Verlust von 20 Minuten Autosave mit nem WW-Verlust gleichzusetzen is scho harter Tobak^^.
Hier gilt dasselbe, was ich zu The King in the North gesagt habe: ich habe diese Dinge nie gleichgesetzt.Und King hat vollkommen recht, wenn er sagt Inno sollte sich überlegen auch am WE oder bei Teamtreffen den Service dennoch sicherzustellen.
Ich bin Krankenpfleger, man stelle sich mal vor was wäre wenn bei ner Schichtübergabe (die auch gern mal 30 bis 45 Minuten dauern kann) keiner auf Station wäre oder alle Patientenklingeln deaktiviert. Grade am WE wo wohl die meisten Leute online sind und länger wärs doch wichtig das da immer jemand da is.
Das kannst du nicht wissen - das kann ich auch nicht. Wir können aber gerne von diesem Worst Case ausgehen, wenn es dich glücklich macht.Es wurde mit ziemlicher Sicherheit ein Weltwunder (mindestens) aufgrund einer unberechtigten Sperre verloren. Und selbst wenn keines verloren gegangen sein sollte, so wäre es über die 3 Tage möglich gewessn und alleine die Tatsache, dass ein WW aufgrund einer unberechtigten Sperre fallen könnte, ist nicht hinnehmbar.
Könntest du eigentlich mal aufhören nur sinnlose Kommentare abzugeben? Das ist einfach 0 sachlich und geht am Thema komplett vorbei. Hier sollen Fragen gestellt werden zum Vorfall auf den US-Servern und @Gaius Iulius Caesar beantwortet diese. Nicht mehr und nicht weniger.Ich finde es schon makaber, das hier zum Vergleich der Tod von Menschen in einem Entwicklungsland und/ oder die Notsituation auf einer Krankenstation als Vergleich für ein billiges Browsergame herhalten müssen.
Ich empfehle euch in Zukunft erst zu denken und dann zu schreiben
Nein, dies ist der Thread „Moderationskritik“ und ich beanstande ganz offen, das eure Vergleiche geschmacklos sind.Hier sollen Fragen gestellt werden zum Vorfall auf den US-Servern und @Gaius Iulius Caesar beantwortet diese. Nicht mehr und nicht weniger.
https://us.forum.grepolis.com/index.php?threads/the-last-24-hours.11983/#post-175239In the world Nicaea, I am a founder and leader for my team with my account sitting on 1 of 2 remaining WW's that my team had possession of. This world was to close within 4 days of the time my ban was handed down. Consequently the other WW sitter on my team was simultaneously banned, as he was on mobile and had CS's inbound to his WW that we were both communicating in skype and working on sniping. His WW is lost.
https://us.forum.grepolis.com/index.php?threads/the-last-24-hours.11983/#post-175243I'll begin by stating I am on the list of banned players that don't cheat list. Now currently I am playing in Nicaea and Dyme. As most know Nicaea is "finally" in the last days of the world. As Zhao stated himself and myself are the last two wonder sitters holding down the wonders that the enemy needs to conquer to take to get to seven before the end of the world ends. So within 2 minutes of each other we both get banned. AS WE ARE TALKING TO EACH OTHER. I haven't farmed, haven't attacked, or haven't done anything except move troops and boats to the two islands for days. I run two approved scripts by Inno on my laptop. Grepo reporter and Dio tools. Have been doing that for years and have never had an issue with Inno. So as you can imagine a ban was a shock to myself and my team. At this moment according to reports from my team mates my wonder is now lost because of this sweep of banning players that don't cheat.
I stated I am playing in two worlds for a reason. I am not "active" in Nicaea and am banned. I am active in Dyme and am not banned. Logically if I'm going to run an illegal script it will be on a world I am active and fighting on all fronts. Now yesterday Dyme was hit with the great sweep of banning players that don't cheat and now that world will be wrecked by Inno. We are currently on day two of having players that don't cheat on an attackable ban that has hurt two worlds I play in and it doesn't seem to matter.
1. Nachdem festgestellt worden ist, dass es zu Fehlern gekommen ist, wurden dann erstmal alle Sperren zurückgezogen, oder hat man jede Sperre einzeln überprüft bevor man Spieler entsperrt hat? Hintergrund dieser Frage ist eine einfache Überlegung. Welcher Eingriff ist weitreichender: Eine unberechtigte angreifbare Sperre mit einer Laufzeit über mehrere Tage, oder dass ein Bot-User 1- 3 Tage weiterhin Bots nutzen kann, bevor er seine Sperre bekommt?
2. Wurden die Sperren automatisch durch ein Programm verteilt, oder hat ein Mensch jede Sperre im Vorfeld überprüft? Wenn es eine Überprüfung gab, wieso ist der Fehler dabei nicht aufgefallen? Wenn es keine Überprüfung gegeben hat, überlegt InnoGames in Anbetracht der Vorfälle auf dem US-Server, eine solche in Zukunft einzuführen?
3. Dieses Update wurde laut Aussage von @The King in the North an einen Freitag Abend aufgespielt und am Samstag und Sonntag konnte daher kein InnoGames Mitarbeiter reagieren. Ist diese Darstellung so korrekt? Falls ja: Ist es in Zukunft geplant reguläre Updates generell nicht mehr vor einem Wochenende / Feiertag aufzuspielen? Sollte dies nicht der Fall sein: Welche grundlegenden Erwägungen sprechen dagegen?
4. Durch den Fehler sind laut Aussage von @The King in the North Weltwunder auf dem US- Server gefallen. Dies ist im Endeffekt (neben der kompletten Account- Auslöschung) die weitestgehende Einschränkung die durch einen Fehler auftreten kann. Nun ist dieser Fehler nur auf dem US- Servers aufgetreten, allerdings schließt dies ja nicht aus, dass in Zukunft auch auf dem deutschen Markt in Folge eines Fehlers von InnoGames Weltwunder zerstört werden und Welten damit entschieden werden.
Wegen der grundsätzlichen Tragweite eines solchen Fehlers stellen sich mir mehrere Fragen: Gibt es eine Standardlösung für einen solchen Fall bzw. wird in Zukunft an einer solchen gearbeitet werden? Gab es einen vergleichbaren Fall (Bug führt zu Weltwunderverlust) bereits auf anderen Sprachversionenen? Wenn ja: Wie wurde der Fall dort gehandhabt? Berücksichtigt der Support bei einer angreifbaren Sperre, ob Weltwunderstädte betroffen sind (in Form einer genaueren Prüfung des Sachverhalts bzw. der Hochlevelung des Tickets an eine CM bzw. Teamleiter)? Wenn nein: Plant man eine solche Überprüfung?