Abstimmung: Fairplay-Regel § 9 - Verbot von Pingangriffen

Soll das Grepolis Team das Verbot von Pingangriffen wie im Beitrag beschrieben durchsetzen?

  • Ja, setzt das Verbot wie im Beitrag beschrieben durch

    Abstimmungen: 209 72,8%
  • Nein - ich finde Pingangriffe gehören zu Grepolis dazu

    Abstimmungen: 37 12,9%
  • Nein - ich finde die Regel nicht gut, auch wenn ich grundsätzlich gegen Pingangriffe bin

    Abstimmungen: 41 14,3%

  • Anzahl der Umfrageteilnehmer
    287
  • Umfrage beendet .
Sollen Pingangriffe verboten werden, die während des Nachtbonus abgeschickt werden?
Was das bedeutet:
  • Pingangriffe sind Angriffe, die einen anderen Spieler aufwecken sollen
  • Das Verbot würde nur den Nachtbonus betreffen (tagsüber ist weiterhin alles erlaubt)
  • Normales Spielen ist in der Nacht weiter möglich (Großoffensiven, Eroberungen, Cleanangriffe, ...)
  • Wenn sich Spieler gegenseitig pingen, greifen wir nicht ein, sondern sie sollen es untereinander klären
  • Das Grepolis Team setzt auf Dialog, nicht auf Bestrafung (bisher gab es keine einzige Sperre wegen Pingangriffen)

Liebe Spieler,

seit einigen Jahren schon nimmt ein Phänomen an Häufigkeit und Intensität zu: die Pingangriffe.
Es handelt sich dabei um Angriffe, die einzig dem Zweck dienen, eine Push-Benachrichtigung auf dem Handy des Angegriffenen mit zugehörigem Angriffsalarm zu erzeugen und ihn in seinem Alltag zu stören. Bei diesen Angriffen wird kein spielerischer Zweck verfolgt.
Oft sind solche Pingangriffe nachts zu beobachten, wo der Angegriffene schläft und dann durch den Angriffsalarm geweckt wird.
Oft werden die Pingangriffe dann auch wieder abgebrochen, weil die Push-Benachrichtigung und der Angriffsalarm dadurch trotzdem aktiviert werden und es den Angreifer dann keine einzige Einheit kostet, den Angegriffenen geweckt zu haben.


Viele von euch, die auf dem höchsten Level Grepolis spielen, werden diese Angriffe kennen. Sie dienen im Ergebnis dazu, den Gegner zu ermüden, seinen Schlaf immer wieder zu stören und ihn zu zwingen, den Angriffsalarm der App zu deaktivieren oder die Spielwelt direkt aufzugeben.

Viele Spieler (und auch das Grepolis Team) empfinden dies als unfaire Taktik. Sie ist insbesondere auch nicht balanced, da ein großer Vorteil (der Angegriffene deaktiviert seinen Angriffswarner und verliert nachts all seine Städte) ohne Einsatz und Verluste des Angreifers erreicht werden kann. Dieser kann entweder den Angriff abbrechen oder verliert lediglich Truppen im Wert von 3% der Bevölkerung der Stadt, wenn er den Angriff durchlaufen lässt.

Nachdem das Team also jahrelang Zeuge davon war, dass dieses Phänomen an Fahrt aufnimmt und nachdem auch beispielsweise in einer sehr umfassenden Diskussion über (unter anderem) Pingangriffe in 2018 gefordert wurde, etwas dagegen zu tun, war das Team dieses Jahr bereit dazu. Wir haben deswegen Ende Juli 2020 ein Verbot von Pingangriffen während des Nachtbonus ausgesprochen.

Obwohl dieses Verbot im Spiel nicht von uns kommuniziert wurde, weil wir es am Anfang zunächst testen wollten, haben sich seither viele Spieler mit Meldungen zu Pingangriffen an uns gewandt. In nur wenigen Monaten haben wir etwa 100 solcher Fälle bearbeitet - das ist eine beachtliche Zahl. Wir konnten viele Erfahrungen dadurch sammeln und sind nun der Meinung, dass es an der Zeit ist, euch als Community darüber entscheiden zu lassen, ob ihr dieses Vorgehen unsererseits unterstützt oder nicht. Wir sehen uns nun außerdem dazu in der Lage, die Regel weiterzuentwickeln, euch für alle Aspekte der Regel Begründungen zu liefern und durch einige Beispiele zu konkretisieren. Bitte lest also weiter und stimmt danach gerne ab.

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Verbot von Pingangriffen während des Nachtbonus
Verboten sind Angriffe, die während des Nachtbonus abgeschickt werden und die das Ziel haben, beim Angegriffenen den Angriffsalarm der Grepolis App oder des Browsers auszulösen und ihn zu stören und die ansonsten keinen spielerischen Zweck verfolgen.

  • während des Nachtbonus abgeschickt
    Es kommt darauf an, wann der Angriff abgeschickt wurde - nicht darauf, wann er ankommt. Das liegt daran, dass bei Abschicken des Angriffs die Push-Benachrichtigung aktiviert wird und nicht bei Ankunft.
    Wenn also ein 10-Minuten-Angriff auf einer Welt mit Nachtbonus um 23 Uhr um 22:59 Uhr abgeschickt wird, verstößt das nicht gegen diese Regel. Wenn der Nachtbonus aber bis 7 Uhr andauert und um 06:55 Uhr ein 10-Minuten-Angriff abgeschickt wird, kann das gegen die Pingregel verstoßen.
    Grepolis war schon immer ein extremes Spiel, dafür kennen und lieben wir alle es ja auch. Es gibt kaum ein Spiel, bei dem man in krasserem und entscheidenderem Wettbewerb zu anderen steht - und das rund um die Uhr. Man kann hier alles gewinnen und alles auch sehr schnell wieder verlieren.
    Weil wir diese extreme Komponente des Spiels anerkennen, wollen wir es nur so wenig wie nötig einschränken. Und Schlaf ist nun einmal ein Grundbedürfnis, weshalb es naheliegt, ihn zu schützen. Der Nachtbonus ist im Übrigen eine schöne zeitliche Grenze, die schon vorbestimmt ist.
    Das größte Argument liegt aber im Design des Spiels, wenn man sich den Nachtbonus an sich anschaut: Die Spieldesigner hätten sich damals dafür entscheiden können, statt eines Nachtbonus eine Nachtsperre einzuführen. Das haben sie nicht - das Spielen nachts sollte also möglich bleiben, wenn auch unter Bevorteilung des Angegriffenen! Auch wir werden deswegen sicherstellen, dass ein Spielen nachts weiterhin genau so gut möglich ist wie vorher, dass aber in Bezug auf nächtliche Pingangriffe ein Riegel vorgeschoben wird, da diese den Angreifer zu krass bevorteilen.
    Wie bereits gesagt: Wir wollen das gewöhnliche Spielen nachts in keiner Weise einschränken. Kein nächtlich spielender Schichtarbeiter bei Grepolis muss sich also aufgrund dieser Regel Gedanken machen - in Bezug auf das gewöhnliche (auch offensiv-aggressive) Spielen bleibt alles beim Alten. Deswegen bleiben nachts alle Aktionen erlaubt, die spielerischen Zwecken dienen. Siehe unten für mehr Informationen dazu.
    Ein Hinweis dazu noch: in der ursprünglichen Regel waren nächtliche Pingangriffe dann nicht verboten, wenn der Gepingte tagsüber Pingangriffe gesendet hatte. Diese Ausnahme hatten wir für die Schichtarbeiter eingeführt, die nachts arbeiten und tagsüber schlafen und die sich dann auch nachts wehren können sollten, wenn sie in ihrem Schlaf tagsüber jemand stört. Leider hat diese Ausnahme die Regel aber sehr kompliziert gemacht - sowohl für euch als Spieler, da ihr das Ganze z.T. nicht mehr nachvollziehen konntet, aber auch für uns als Team. Wir haben diese Ausnahme deswegen gestrichen - denn es ist den Schichtarbeitern nachts dann weiterhin möglich, sich durch spielerische Aktionen für die Tagpings zu revanchieren. Wie bereits gesagt: das gewöhnliche Spielen in der Nacht erfährt durch diese Regelungen keinerlei Einschränkung. Es ist enorm wichtig, dass alle Spieler diese Regel nachvollziehen können und deswegen war diese Vereinfachung notwendig.
    Auch ist zu beachten, dass ein "Recht zum nächtlichen Zurückpingen" das Problem für den Betroffenen nicht löst: die Pinger werden weiterhin tagsüber pingen und den Spieler dann wach halten, selbst wenn er nachts zurück pingt.
  • das Ziel haben, Angriffsalarm auszulösen und Angegriffenen zu stören
    Das Team hat hier anhand aller zur Verfügung stehenden Daten herauszufinden (Logs, Spielerverhalten, Statements des Angreifers), welche Intention der Angreifer bei Abschicken des Angriffs hatte. Eine genauere Eingrenzung, z.B. auf eine bestimmte Anzahl von Einheiten oder die Voraussetzung, ein Pingangriff sei immer nur ein angebrochener Angriff, helfen hier nicht weiter.
    Wer im Übrigen weiß, dass der Angegriffene gerade jetzt (!) online ist, hat nicht die Absicht, ihn in seinem sonstigen Leben zu stören, weshalb es sich dann nicht um einen Pingangriff handelt.
    Würden wir nur abgebrochene Angriffe als Pingangriffe einordnen, dann könnten Spieler mit nur knapp mehr als 3% der Bevölkerung weiterhin ohne wirklichen Einsatz andere pingen.
    Beispiel: Ein Spieler baut in einer Stadt lediglich 10 Feuerschiffe. Er kann jetzt problemlos mit 1 Feuerschiff angreifen. Das ist zu günstig.
    Nicht alle abgebrochenen Angriffe verfolgen das Ziel, den anderen Spieler zu stören. Wenn z.B. ein Scanangriff abgeschickt wird, kann der Spieler einen Scan bezwecken. Wenn er dann aber merkt, dass der angegriffene Spieler reagiert und damit eine etwaige Aktion später scheitern würde, ist es durchaus legitim, den Angriff abzubrechen.
    Manchmal schicken Spieler auch aus Versehen Angriffe auf den falschen Spieler und brechen sie dann sofort ab.
    Eines der Argumente für die Pingregel ist, dass Spieler mit zu wenig Einsatz zu viel erreichen können. Weshalb legen wir also nicht eine Mindestanzahl an Bevölkerung oder Einheiten fest, bei der Angriffe immer als legitim gelten, sofern sie nicht abgebrochen werden?
    Der Gedanke ist berechtigt - allerdings können wir eine solche fixe Grenze nicht einführen, da manche Spieler dennoch andere verlustfrei pingen können. Das ist der Fall, wenn der Angreifer beispielsweise Kenntnis hat, dass in der angegriffenen und nahen Stadt des Angegriffenen keine Einheiten stehen.
    Wir schauen deswegen nicht nur auf die Anzahl der Einheiten und der Bevölkerung bei einem Angriff, sondern in erster Linie darauf, ob durch den Angriff nur der Angriffsalarm ausgelöst und gestört werden sollte.
  • keinen spielerischen Zweck verfolgen
    Diese Einschränkung sorgt dafür, dass die Regel das gewöhnliche Gameplay in der Nacht nicht einschränkt.
    Spielbezogene und damit erlaubte Aktionen sind beispielsweise:
    • Eroberungen während des Nachtbonus
    • Großoffensiven während des Nachtbonus
    • Cleanangriffe während des Nachtbonus
    • Hafenscans/Hafenspios während des Nachtbonus (Angriffe, um herauszufinden, wie viele Seeeinheiten der Gegner in einer/mehreren Städten hat)
    • Farmangriffe während des Nachtbonus
    • Schrotten von Einheiten während des Nachtbonus
    • Pingangriffe außerhalb des Nachtbonus
    • Pingangriffe während des Nachtbonus, wenn der gepingte Spieler tagsüber gepingt hat (gestrichen, siehe Spoiler oben "Was ist mit Schichtarbeitern, die nachts spielen und tagsüber schlafen?")
    Wir nutzen dafür alle Informationen, die uns zur Verfügung stehen:
    • die Meldung des Angegriffenen
    • die Statements und Antworten, die uns der Angreifer gibt
    • unsere Logs in Bezug auf den Angriff
    • unsere Logs in Bezug auf das Verhalten des Angreifers rund um den Angriff
    • unsere Logs in Bezug auf das Verhalten des Angegriffenen rund um den Angriff
    • die generelle Spielsituation zwischen Angreifer und Angegriffenem
    Nein. Wir bearbeiten diese Fälle immer in Teams und haben über die Jahre (auch in Bezug auf andere Arten von Regelverstößen) viel gehört. Bei den Pingangriffen bietet aber auch die Auswertung der Logs in Kombination mit der Kommunikation mit beiden betroffenen Spielern eine ausreichende Grundlage für eine objektive Entscheidung. Wir können alles, was uns gesagt wird, auf Plausibilität untersuchen und tun das auch gewissenhaft.
    Klar ist aber auch: sollten wir uns in einem Fall nicht sicher sein, gilt "im Zweifel für den Angreifer". Wir werden aber Versuche durchschauen, uns einen Bären aufzubinden. Das gilt besonders für die Behauptung, man habe ja nur scannen wollen.
Hinweis 1: Wir werden untätig bleiben, sollten sich Spieler und Allianzen gegenseitig in der Nacht pingen. Wir schützen mit dieser Regel den Schlaf von Spielern - wir werden uns aber nicht in einen Konflikt mit beiderseitigen Pings einspannen lassen. Wer uns also bittet, andere Spieler davon abzuhalten, den eigenen Schlaf zu stören, der muss auch den Schlaf der anderen Spieler respektieren.

Hinweis 2: Unser Vorgehen gegen nächtliche Pingangriffe war und ist nicht von Sanktionen geprägt, sondern von Dialog. Bis heute haben wir wegen Pingangriffen noch nicht eine einzige Sperre verhängt und wollen dies auch möglichst vermeiden. Stattdessen haben wir mit den Spielern Kontakt aufgenommen und ihnen diese Regel näher gebracht. Das ist in vielen Fällen auf Verständnis gestoßen und wir sind davon überzeugt, durch unser Vorgehen schon etliche Stunden Schlaf gesichert zu haben - und genau das ist unser Ziel. Wir würden auch weiterhin auf Dialog setzen, brauchen diese Regel aber gleichzeitig, damit unser Engagement gegen Pingangriffe kein zahnloser Tiger ist.

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Bitte beachtet: Der Sachverhalt liegt manchmal anders als er für den Angegriffenen scheint. Es kommt nicht selten vor, dass Angriffe absolut wie Pingangriffe aussehen (und für den Angegriffenen auch keine Möglichkeit besteht, diese als legitime Angriffe zu verstehen), es aber dennoch objektiv keine Pingangriffe sind. Es ist deswegen wichtig, dass man uns vertraut, dass wir unsere selbst gesetzten Regeln durchsetzen. Wir können nämlich als einzige in diesen Fällen die Absichten des Angreifers anhand unserer Daten aufklären.

Der Angreifer schickt einen Angriff und bricht ihn wieder ab.
  • der Angreifer hat den falschen Spieler angegriffen, merkt das sofort nach dem Abschicken und bricht wieder ab
  • der Angreifer merkt, dass der Angegriffene online ist, z.B. durch einen Spion in der Allianz des Angegriffenen
Der Angreifer schickt einen Angriff mit nur wenigen Feuerschiffen.
  • der Angreifer versucht, durch seine Stadtmauer die Art der verteidigenden Einheiten zu erfahren
  • der Angreifer möchte die 50 Feuerschiffe des Allianzkollegen des Angegriffenen bashen, die er in der Stadt des Angegriffenen erwartet, weil der Allianzkollege sie rausgestellt hatte
Der Angreifer schickt Angriffe mit wenigen Fliegern/Landeinheiten, es erfolgt keine Reaktion des Angegriffenen und die Städte sind leer. Dennoch startet der Angreifer keine Eroberungsaktion.
  • der Angreifer hat noch ein besseres Ziel für einen Kolonieschiffangriff gefunden, nachdem er bei mehreren Spielern gescannt hatte
  • der Angreifer will nicht erobern, sondern er schaut, ob er in den Städten Einheiten bashen kann
  • der Angreifer hat den Angriff als Scanangriff mit Eroberungsabsicht abgeschickt, ist dann aber eingeschlafen
Diese Liste enthält zum Teil Fälle, die sich so zugetragen haben, z.T. aber auch Schutzbehauptungen von Spielern, die gegen die Regel verstoßen haben, und deren Ausreden wir zurückgewiesen haben.

Bitte stimmt darüber ab, ob ihr die Regel in dieser Form unterstützt. Sollte das mehrheitlich deutlich der Fall sein, werden wir sie im Spiel noch einmal ankündigen. Sollte das nicht der Fall sein, dann nehmen wir sie wieder zurück.

Diese Umfrage ist 7 Tage lang geöffnet. Sollten eurerseits Fragen bestehen, könnt ihr die jederzeit gerne im Diskussionsthread zu den Pingangriffen stellen.

Viele Grüße
euer Grepolis-Team
 
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