Bundestagswahl September 2013

DeletedUser41351

Gast
Was immer alle von einer "absoluten Mehrheit" labern. Schon blöd, dass Merkel sich erstmal mit Seehofer einigen muss.
Ohne die CSU ist die CDU nicht regierungsfähig. Naja, mal sehen ob Seehofer seine Maut "bekommt" um dann fest zustellen, dass das ja EU rechtlich nicht funktioniert, oder ob sich doch Angela Merkel durchsetzt und Seehofer nachgeben muss...

Naja, wird wohl sowieso auf Union + noch ne Partei rauslaufen...
Ich tippe mal darauf, dass eher Grüne als SPD gefragt werden und von der Machtaussicht geblendet werden...
 

- mistake -

Gast
nein danke.
ein bisschen aufrichtigkeit würde genügen.
aber das ist von dir zuviel verlangt,
aber genug davon jetzt.
 

DeletedUser44394

Gast
Scheint wohl doch nicht für die absolute Mehrheit zu reichen. Und mit dieser "destruktiven" AfD will die CDU wohl keine große Koalition. Wieder mal der mangelnde Nationalstolz.. Meine Zweitstimme für'n !§#$%&?. :(

Dann noch lieber Schwarz Rot als Schwarz heuchlerisch-Grün.
Zunächst einmal könnte die CDU mit der AfD keine große Koalition eingehen, sondern höchstens eine Koalition. Von großer Koalition spricht man wenn die beiden großen Volksparteien (CDU und SPD) eine Koalition eingehen.

Das die CDU mit der AfD keine Koalition eingehen kann liegt weniger am mangelnden Nationalstolz als daran das die Parteiprogramme nicht wirklich viele Schnittmengen haben. Davon abgesehen das sich das wohl erledigt hat da die AfD keine 5% erreicht hat.

Wie bereits gepostet würde ich eine Schwarz/Grüne Koalition begrüßen, dann könnten die Grünen mal dafür sorgen das es mit der Energiewende vernünftig klappt und auf der anderen Seite hätten wir ein stärkere Opposition als wenn es Linke/Grüne wären.
 
Seit 02:45 ist das amtliche Ergebnis für die Bundestagswahl 2013 da!
Welch ein Triumph für die Union, welch ein Debakel für die Liberalen und die Grünen. Spannend war der Wahlkampf beim besten Willen nicht, dafür hatten die Wahlprognosen Krimi-Potential.
Absolute Mehrheit für die Union oder nominelle Mehrheit für das linke Lager der Republik? Praktisch alle 5min wechselten die Prognosen. Manchmal sagten die Prognosen bei RTL was anderes als die bei ARD und ZDF. AfD und FDP denkbar knapp in den Prognosen nicht im Bundestag vertretten und das große Hoffen oder Bangen auf einen Punktsieg wie ihn die FDP schließlich in Hessen einfuhr. In den Prognosen nie bei 5%. Am Ende schaffte man es doch.
Spannend war es alle mal.

Ich selber habe mich sehr gefreut über den großen Erfolg der CDU, der mich komplett überrascht hat. Ich habe mit 38-40% gerechnet.
Was sind die Gründe für diesen Erfolg, den seit über 20 Jahren keine Partei mehr in Deutschland, einfahren konnte.
Ich denke die Hauptursache für dieses Ergebnis ist die Zufriedenheit der deutschen Bevölkerung mit der Politik.
- 77% der Bevölkerung bewerten ihre wirtschaftliche Situation als (mindestens) gut.
- 74% der Bevölkerung sind mit der Arbeit von Angela Merkel zufrieden.
- 54% der Bevölkerung sind mit der Integrationspolitik zu frieden.
- 56% der Bevölkerung denken, dass die Bundesregierung eine gute Wirtschaftspolitik verfolgt
- 64% der Bevölkerung denken, dass Merkel uns gut durch die Krise geführt hat.
- 77% der Bevölkerung sind mit der deutschen Außenpolitik zufrieden.
- nur 44% der Bevölkerung denken, dass sie von der Krise betroffen sind.

Wechselstimmung war nie vorhanden. Den Menschen geht es gut und sie wollen, dass es so bleibt. Merkel steht für ihre Kritiker für Stillstand. Für ihre Anhänger für Stabilität. Wer Merkel wählt erwartet, dass sich ihre Situation zumindest nicht verschlechtert. Auch ist Merkel die vlt. undogmatischte Kanzlerin der Geschichte. Eine Zeitung schrieb letztens, dass die CDU unter Merkel eine große Koalition in sich selbst sei. Man verfolgt eine Politik der Mitte und ist praktisch komplett unideologisch, dazu tritt Merkel gerne als Vermittlerin auf.
Weiterhin waren die schwachen linken Parteien natürlich auch ein Faktor. Das Rot-Grün keine Mehrheit kriegt war abzusehen. Das man Rot-Rot-Grün ausgeschloßen hat bedeutete einfach, dass man seine Stimme für die SPD entweder für die Opposition oder für eine große Koalition abgegeben hat. Selbes natürlich bei den Grünen. Ich denke das dies auch ein Mobilisierungsproblem gewesen sein könnte, dass Rot-Grün nie ernsthafte Chancen auf einen Sieg hatte.
Dazu hat Steinbrück seine Pannen Serie extrem geschadet und natürlich sind ihn Zitate aus der großen Koalition wie „Alle in meiner Umgebung wissen: Das stand nie zur Debatte. Ich bin es nicht, und ich habe auch nicht die Qualitäten dafür“ oder „Der Kanzlerkandidat der SPD muss eine Reihe von Eigenschaften haben, von denen ich nur einen Teil abdecken könnte“ und natürlich hat die CDU in Talkrunden auch immer gerne aufgegriffen, dass man ja damals alles zusammen beschloßen hat.
Zu den Grünen muss man eigentlich wenig sagen. Aber nach solch scharfen Worten an die katholische Kirche und einer z.T. total überzogenen Kritik (ja es war auch viel berechtigte dabei), dann selber in einen Pädo Skandal zu geraten. Dort selber nicht aufzuklären, versuchen die Dinge zu verschweigen (Trittin) oder sogar den Bundestag zu belügen (Beck) und dann auch keine Anlaufstelle für Opfer (die es durchaus gab) und auch gar keine Emphatie zu zeigen, dass war ein Genickbruch.

Rot-Rot-Grün halte ich für ausgeschloßen. Die SPD wird sich nicht der Gefahr aussetzen, in die Ypsilanti-Falle zu tappen und sich dann vor der ganzen Bundesrepublik zu blamieren. Man hat nur eine 4 Stimmen Mehrheit. Mit unzuverlässigen Linken wo man immer mit Abweichlern rechnen muss, wäre dies vieles aber sicher keine stabile Mehrheit.
Schwarz-Rot wäre sehr riskant. Ich würde das Risiko nicht eingehen, denn die SPD wird sich profilieren wollen und der CDU sicher wenig entgegen kommen. Trotz der starken Position der CDU wären hohe Zugeständnisse von Nöten. Andererseits wenn sich die CDU durchsetzt wird sie profitieren. Solange es nichts Rechts der CDU gibt was als wählbar gilt (Die AfD hat da aufgrund ihrer Euro Politik eine schlechte Position) kann man seinen Linkskurs praktisch immer weiter fortsetzen. Die CDU will alle Stimmen Rechts der Mitte und der Mitte und in einer Koalition mit der SPD wo die Unterschiede nochmal verwischen, wird die CDU denke ich auch mehr aus dem linken Rand abfischen.
Schwarz-Grün wäre mein Favorit, obwohl ich die Grünen mehr hasse, als jede andere Partei in Deutschland. Aber es wird ein Personalwechsel kommen. Die Anführer des linken Flügels werden ihren Kopf verlieren (Trittin) und mit Realo-Grünen wie den Ba-Wü Grünen oder auch einigen anderen kann man gute bürgerliche Politik machen. Aufgrund des Wahlergebnisses müsste die CDU wahrscheinlich nur beim Mindestlohn und der Energiewende entgegen kommen an großen Themen. Das ist beides aber so nahe an der CDU Position, dass man sein eigenes Profil nicht weiter schwächt sondern das ruhig machen kann. Andererseits wird diese Koalition die Grünen neu aufbauen und die Grünen mehr um CDU Stimmen konkurieren lassen.

Also Vorteil Schwarz-Rot: SPD wird dauerhaft geschwächt. Gute Chancen in Zukunft noch stärker zu werden.
Nachteil Schwarz-Rot: Inhaltiche Zugeständnisse an die SPD

Vorteil Schwarz-Grün: Praktisch unverfälschter CDU Kurs
Nachteil Schwarz-Grün: Man baut einen Konkurenten auf.

Soweit meine 2 Cents zur Wahl.
 

Schwertfisch

Gast
NSA-Skandal? Vergessen
Sinnlose Kriege im Ausland? Vergessen
Herdprämie? Vergessen
Gleichstellung aller Lebensgemeinschaften? Vergessen
Aussitzen der Frauenquote? Vergessen
Lohngerechtigkeit? Vergessen
Steuergeschenke an Wohlhabende? Vergessen
Milliarden zur Bankenrettung, Nix für Schleckerfrauen? Vergessen
Ein Fiasko nach dem Anderen in der Außenpolitik? Egal.
Totale Fehlentwicklungen bei der "Energiewende" inklusive Wendehals-Politik? Vergessen
Ignorieren der größten ökologischen Herausforderung der letzten 30 Jahre? Vergessen

Die Deutschen sind ein dämliches Volk - Erinnerungsvermögen von Fruchtfliegen.
 

DeletedUser41351

Gast
Seit 02:45 ist das amtliche Ergebnis für die Bundestagswahl 2013 da!

Nein. Seit 02:45 Uhr ist das vorläufige amtliche Ergebnis da.

Ich denke die Hauptursache für dieses Ergebnis ist die Zufriedenheit der deutschen Bevölkerung mit der Politik.

Die Hauptursache ist die Naivität der deutschen Bevölkerung.
NSA-Skandal? Vergessen
Sinnlose Kriege im Ausland? Vergessen
Herdprämie? Vergessen
Gleichstellung aller Lebensgemeinschaften? Vergessen
Aussitzen der Frauenquote? Vergessen
Lohngerechtigkeit? Vergessen
Steuergeschenke an Wohlhabende? Vergessen
Milliarden zur Bankenrettung, Nix für Schleckerfrauen? Vergessen
Ein Fiasko nach dem Anderen in der Außenpolitik? Egal.
Totale Fehlentwicklungen bei der "Energiewende" inklusive Wendehals-Politik? Vergessen
Ignorieren der größten ökologischen Herausforderung der letzten 30 Jahre? Vergessen

Dazu hat Steinbrück seine Pannen Serie extrem geschadet
Die Pannenserie, die keine war. Realistisch betrachtet wurde das seitens der Medien hochstilisiert, ebenso wie der "Nebensatz-Programmpunkt" Veggie-Day der Grünen.

Zu den Grünen muss man eigentlich wenig sagen. Aber nach solch scharfen Worten an die katholische Kirche und einer z.T. total überzogenen Kritik (ja es war auch viel berechtigte dabei), dann selber in einen Pädo Skandal zu geraten. Dort selber nicht aufzuklären, versuchen die Dinge zu verschweigen (Trittin) oder sogar den Bundestag zu belügen (Beck) und dann auch keine Anlaufstelle für Opfer (die es durchaus gab) und auch gar keine Emphatie zu zeigen, dass war ein Genickbruch.

Du weißt aber schon wie dieser "Skandal" aufkam, oder?
 
NSA-Skandal? Vergessen

Nicht vergessen. Nur von Anfang an nicht entscheidend für die Wahl. Ich glaube nach Umfragen haben nur 17% der Bürger, dass überhaupt in ihre Wahlentscheidung mit einbezogen. Dazu kann ich da der CDU immer noch keinen Vorwurf machen.

Sinnlose Kriege im Ausland? Vergessen

Wann war denn der letzte?

Herdprämie? Vergessen

Sehr spannend ist im übrigen, dass es Studien gibt die besagen, dass Kinder u3 sich in der Kita z.T. schlechter entwickeln als zuhause. Was spricht denn gegen eine Wahlfreiheit?

Gleichstellung aller Lebensgemeinschaften? Vergessen

Sind weitesgehend gleichgestellt.

Aussitzen der Frauenquote? Vergessen

Die Frauenquote ist sowieso Schwachsinn und vor allem nicht Wahlentscheidend. Wer seine Wahl von der Frauenquote abhängig macht der hat doch ein Problem.

Lohngerechtigkeit? Vergessen

Lohngerechtigkeit hat wenig mit der Höhe des Lohn zu tun, sondern viel mehr wie hoch der Lohn ist in Relation zur Produktivität des Arbeitnehmers.

Steuergeschenke an Wohlhabende? Vergessen

Wann waren die denn?

Milliarden zur Bankenrettung, Nix für Schleckerfrauen? Vergessen

Wie viele Milliarden hat uns die Bankenrettung den gekostet? War das nicht annähernd 0?

Ein Fiasko nach dem Anderen in der Außenpolitik? Egal.

Unsere Außenpolitik hat die höchste Zustimmung aller EU Staaten :D
Da von einen Fiasko zu sprechen bedeutet vielmehr, dass du sagst 77% der Deutschen sind zu blöd ^^

Totale Fehlentwicklungen bei der "Energiewende" inklusive Wendehals-Politik? Vergessen
Ignorieren der größten ökologischen Herausforderung der letzten 30 Jahre? Vergessen

Spannend ist im übrigen, dass neue Studien besagen das alle berechneten Modelle zum Klimawandel totaler Mumpitz sind und es keinen Temperaturanstieg in den Maßen gibt der vorhergesagt wurde. Spannend dabei auch, dass als Begründung vpn den Wisschenschaftler ausdrücklich genannt wird, dass man den Einfluss von CO² überschätzt hat.

Die Deutschen sind ein dämliches Volk - Erinnerungsvermögen von Fruchtfliegen.

Oder haben vlt nur eine andere Meinung als du :D
 

glorichen

Gast
Wir haben es hier leider mit einer Wahl a la USA zu tun ... Gewählt wird nach Person, nach Sympathie, und die Merkel hat irgendwie in den letzten Jahren ziemliche Sympathien in Deutschland aufgebaut. Hinzu kommen die Gewohnheitswähler besonders der ländlichen Regionen und der älteren Generation (will nicht verallgemeinern, aber das ist nunmal bei vielen so).
Letztendlich 311 Sitze für die CDU/CSU, eine Katastrophe. Bleibt zu hoffen, dass es evtl. doch noch Rot-Rot-Grün wird, das wäre eine echte Chance für Deutschland. Schwarz-Grün halte ich für unwahrscheinlich, zumal das für die Grünen nicht ansatzweise hilfreich ist, sie würden ganz einfach zum Spielball der CDU, wie schon FDP die letzten 4 Jahre. Eine große Koalition ist sicherlich am wahrscheinlichsten, aber ob das der SPD so gut tut, ist die Frage.

Der Steinbrück war mir letztendlich sogar sympathisch mit seinen Aktionen, es war schön zu sehen, dass mal jemand klare Worte findet - was man von Angie nun nicht häufig erwarten kann. Und der "Skandal" der Grünen, der letztendlich keiner ist, von den Medien mal wieder hochstilisiert, die sich offenbar ebenfalls eine CDU-Regierung gewünscht haben.

Bleibt zu hoffen, dass sich SPD und Grüne einen Ruck geben und die Linke mit ins Boot holen, das wäre eine echte Alternative, die ich sehr begrüßen würde.
 

Schwertfisch

Gast
Wann war denn der letzte?

Er läuft immer noch .

Was spricht denn gegen eine Wahlfreiheit?

Wahlfreiheit ;) Ich liebe die Konservativen in ihrem Tikituka-Land, wo alleinerziehende Mütter mit ihrem Chef die Arbeitszeiten aushandeln und der dann "ach je, komm wann Du magst" sagt...

Sind weitesgehend gleichgestellt.

Abseits vom Adoptions-, Erb- und Steuerrecht?

Lohngerechtigkeit hat wenig mit der Höhe des Lohn zu tun, sondern viel mehr wie hoch der Lohn ist in Relation zur Produktivität des Arbeitnehmers.

Eher nicht. Aber warum soll ich mit jemanden, der noch nie gearbeitet hat, über Lohngerechtigkeit reden? Alles unter 8,50€ die Stunde ist ein Schweinelohn, Produktivität hin oder her.

Wann waren die denn?

Sag ich doch: Vergessen.

Wie viele Milliarden hat uns die Bankenrettung den gekostet? War das nicht annähernd 0?

Möchtest Du Deine Anteile an der Commerzbank noch ausgezahlt bekommen? Aber was sind schon 50 Milliarden? http://www.faz.net/aktuell/wirtscha...er-milliardengrab-bankenrettung-12535343.html

Unsere Außenpolitik hat die höchste Zustimmung aller EU Staaten :D
Da von einen Fiasko zu sprechen bedeutet vielmehr, dass du sagst 77% der Deutschen sind zu blöd ^^

Ich schraube es auf 90% hoch.

Spannend ist im übrigen, dass neue Studien besagen das alle berechneten Modelle zum Klimawandel totaler Mumpitz sind und es keinen Temperaturanstieg in den Maßen gibt der vorhergesagt wurde. Spannend dabei auch, dass als Begründung vpn den Wisschenschaftler ausdrücklich genannt wird, dass man den Einfluss von CO² überschätzt hat.

Wir kennen ja Deine Einstellung und die Ausblendung der Realitäten.
 

Schwertfisch

Gast
Du weißt aber schon wie dieser "Skandal" aufkam, oder?

Ich finde es auch spannend, wie in der Welt des Quallenwolfs das Debattieren über "gewaltfreien Sex mit Minderjährigen" in den 70ern gleichbedeutend ist, wie tatsächliche Fälle von sexuellem Missbrauch in der Katholischen Kirche. So bläst man Nichtigkeiten aus jeder Relation.
 
Ich finde es auch spannend, wie in der Welt des Quallenwolfs das Debattieren über "gewaltfreien Sex mit Minderjährigen" in den 70ern gleichbedeutend ist, wie tatsächliche Fälle von sexuellem Missbrauch in der Katholischen Kirche. So bläst man Nichtigkeiten aus jeder Relation.

So so. Nichtigkeiten. So nennt man das also heute. Ich nenne solche Dinge anders.
1979 bis 1984 lebte Griese mit seiner Mutter hier in einer linksalternativen Lebensgemeinschaft, beim Einzug war er zwölf Jahre alt. [...] Es sollte eine andere Form des Zusammenlebens von 68ern erprobt werden, ökologisch sollte es zugehen. Damals kam die Bewegung der Grünen auf, die für die Leute in der Lebensgemeinschaft wie eine Offenbarung war: Was sie dachten und fühlten, bekam jetzt eine politische Richtung.
"Wir waren etwa 25, davon rund zehn Kinder, das Haus lag abseits mitten im Wald. Wir hatten ein total freies Leben, bekamen keinerlei Grenzen", sagt Griese. "Nach außen hin waren wir der nach Abbé Pierre lebende Emmaus-Verein. Aber wenn ich Schulkameraden mitbrachte, wurden die angefummelt. Von daher ging es natürlich schon rum: Da leben die Pädophilen."
Seine Mutter habe die Mitbewohner ermahnt, die Finger von den Kindern zu lassen. "Aber nützt es, dreimal im Jahr etwas anzumahnen, was täglich passierte?", fragt Griese. "Ich habe mich drauf eingelassen. Mein Interesse war groß an Süßigkeiten, Pornoheften, Bargeld, Zigaretten. Manchmal bekam ich 20 Mark. Mit Pornoheften konnte ich in der Schule ganz groß punkten. All diese Vorteile bekam man, wenn man sich auf die Fummeleien einließ. Heute würde man von Prostitution sprechen. Sex gegen Kohle."
http://www.welt.de/politik/deutschl...iche-Missbrauch-in-einer-gruenen-Kommune.html

Oder auch diese "Nichtigkeit"
Als damals ein grüner Ratsherr in Nordrhein-Westfalen wegen Vergewaltigung der zwei Jahre alten Tochter seiner Freundin zu acht Jahren Haft verurteilt worden war, meldete sich empört eine „Fachgruppe Knast und Justiz“ zu Wort. Die Grünen dürften ihn weder ausschließen, noch ihn „schutzlos der Strafjustiz“ überlassen. „Der Verurteilte wird in die Männerwelt des Gefängnisses verbannt, in der bedingt durch den Mangel an Zärtlichkeit, Zuwendung, den Mangel an Möglichkeiten, wirklich menschliche Beziehungen herzustellen und aufgestaute (auch sexuelle) Spannungen eine Atmosphäre sexueller Rohheit herrscht, in der Frauen allzuoft zu Wichsvorlagen reduziert werden“, heißt es in dem Papier von 1985, das heute im „Grünen Gedächtnis“ liegt. Der nordrhein-westfälische Stadtrat hatte das Baby anal vergewaltigt und dabei schwer verletzt.
 

colonello

Gast
gott, über was streitet ihr denn?
die wahl ist gelaufen und lässt sich nicht mehr ändern
das volk hat gewählt und gut ist
 

glorichen

Gast
Ernsthaft?
Deine Zitate beweisen im Grunde ... nichts, zumindest nicht, dass die Grünen das befürwortet hätten.
Dein erstes Zitat zeigt nirgends, dass die Grünen befürwortet hätten, dass die Kinder vergewaltigt oder "angefummelt" werden, nur dass es passiert ist in diesen Lebensgemeinschaften.
Dein zweites Zitat spricht davon, dass eine "Fachgruppe" sich AN die Grünen wendet und ihnen sagt, sie sollten nicht zulassen, dass ihr Parteikollege in den Knast kommt. Nicht, dass die Grünen das sagen, sondern dass den Grünen das angeraten wird.

Zusätzlich ist die Welt natürlich eine konservative Zeitung, eine Zeitung die eher pro CDU/FDP eingestellt ist (es also auch gerne so beschreibt, dass die Grünen schön schlecht wegkommen), nicht Pro Grüne oder Pro SPD o.ä. Es wird gerne vergessen, dass Zeitungen (und generell Medien) nicht vollständig objektiv sind.

Wenn du schon solche Zitate in die Diskussion einbringst, dann sollten sie auch deine Meinung vollständig unterstützen und nicht halb vollständige Zitate bringen, die im Grunde nichts aussagen.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

- mistake -

Gast
wie schwertfisch schon sagte,
jemand, der selbst noch nie gearbeitet hat, sollte wörter wie "produktivität" , "mindestlohn" etc. nur mit äußerster vorsicht benutzen...
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

DeletedUser26468

Gast
Was meint ihr?
Schwarz-grün oder Schwarz-rot?
Und warum ist die FDP so abgestürzt?
 

DeletedUser44394

Gast
Die Deutschen sind ein dämliches Volk - Erinnerungsvermögen von Fruchtfliegen.
Vielleicht haben sie aber auch das Erinnerungsvermögen eines Elefanten und haben nicht vergessen wie "schlecht" es ihnen unter Rot/Grün ging? Wir klagen ja bekanntlich auf hohem Niveau. Ich bin kein CDU-Wähler, aber zu behaupten das jene die gewählt haben wie sie gewählt haben keine Ahnung hätten und strunzdumm sind (zumindest lese ich es so aus deinen Texten heraus) nur weil sie anderer Meinung sind als du, halte ich für vermessen.
 

Schwertfisch

Gast
Und die Vorfälle in katholischen Einrichtungen wurden also von der katholischen Kirche direkt gutgeheißen, unterstützt und initiiert oder waren das da auch alles Einzelpersonen

Die massive Verschleierung dieser Vorfälle, die Versetzung von Priestern in andere Diazösen anstatt die Anzeige solcher Vorfälle? Über Jahrzehnte? Ja, das wurde von der Katholischen Kirche unterstützt in dem man eine Strafverfolgung bei Kapitalverbrechen behindert hat!
 
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