Diskussion Premium-Modell

Basti*

Gast
Ich würde mich mal interessieren wieso INNO diesen weg gewählt hat. Wieso kann man nicht es so machen wie bei Die stämme?
EInfach pa futures für übersichten und bei der verwaltung..., die einfach das SPiel erleichtern
Ich mag sachen nicht die im spiel etwas direkt bewirken.
 

MysticM

Gast
Gut!

Ich finde die Aufteilung des PA-Systems gut.
In der Aktions Phase der Beta Runde ist der Preis beim Kauf von Goldmünzen im Wert von 50€ akzeptabel, da es 6,25€ im Monat entspricht.
Sollte sich jedoch der Preis auf die normale Kategorie beziehen sind es einmalige 12,50€ im Monat um alle PA-Funktionen zu nutzen, beim Kauf der Goldmünzen im Wert von 50€. Dies würde für genau 4 Monate reichen! Danach müsste man sich erneut und wieder erneut Goldmünzen in dieser immensen Menge kaufen.
Ich hätte das Geld, aber es ist unverschämt teuer!
Beachtet werden sollte, dass ich nicht und andere bestimmt auch nicht im Jahr 150 € für ein Spiel ausgeben, um einen PA-Vorteil zu haben.
Sollten die Preise jedoch so bleiben, wie sie sind, ist es akzeptabel.

Ansonsten finde ich die Idee gut, die Preise jetzt noch OK. Doch in der Alpha Runde zu hoch gesetzt!

Liebe Grüße
 

Basti*

Gast
Mir geht es eig. nicht um die Preise, allein mag ich sowas nicht dass man mit solchen vorteilen direkt in das spielsystem eingreift. Hab ich mich verrechnet? Kam da auf mehr als 12euro nach der beta
 

Araman

Gast
Ohne den Rst gelesen zu haben (elf seiten? spinn ich?): Der PA ist eine Enttäuschung! Das wird drauf hinauslaufen dass es wie auch in IKARIAM KEINE CHANCE für nichtPAler gibt. Ich hatt bei DS gehöfft eine Firma zu finden, die ein Ziel hat, nähmlcih keine Spielvorteil PAs. Doch bei TW hab ich schon gemerkt: Naja, klappt wohl nicht, aber da wirkt es sich zumindest nicht schlecht auf die eigenen Chancen aus. In Grepolis aber hab ich nunmal keine Chance gegen 30% stärkere IEnheiten^^
 

Palokasper

Gast
klar müssen die programmierer bezahlt werden^^
ich bin nicht direkt gegen die preise des PA's sondern gegen die zu erheblichen Vorteile
Am Beispiel von DS kann man es gut erklären:
Da bekommt der Spieler trotz des PA's keine Vorteile, die dem Spieler helfen an die spitze zu kommen
Aber dennoch wird der PA oft gekauft

word!!!!!!!!!!!!!!!!!
 

rly?

Gast
Leider gilt das Vorbild "Die-Stämme" nicht auch hier für das PA-Modell, denn viele User werden genau auf dieser Basis - der von Die-Stämme - das Spiel getestet haben.

  1. Kostenloses Testen, auch oben in der Rangliste
  2. Positive Erfolgserlebnisse
  3. Kaufen eines Premiumaccounts, da Gefallen gefunden wurde
  4. Dadurch Unterstützung InnoGames

Für mich - so wie auch sicherlich für viele Andere Kunden - war es, zumindest bei Die-Stämme, der Hauptgrund zur Bevorzugung vor anderen Onlinespielen, dass das Spiel an sich kostenlos war und gerade keine spielentscheidene Vorteile erkauft werden mussten.

Die aktuelle Version des PA's, der ähnlich der von OGame ist/war (habe es nie gespielt, da spielerische und entscheidene Vorteile gekauft werden mussten), bringt man meiner Sicht auch nicht viel mehr Einnahmen - Eventuell nur durch die höheren Preise, doch dadurch wird weniger gekauft, wenn man nicht fanatisch auf das Spiel ist.

Aber für mich ergibt sich das:

  • Desinteresse an dem Spiel (auch schon vor dem Antesten), da ich / andere Kunden nicht so viel Geld investieren werde und möchte
  • Kunden, die beispielshalber ein von fünf Futures gekauft haben, nicht weiter investieren, da es sinnlos ist, wenn andere Kunden intensiver Geld investieren
  • Kleine "spitzen" Gruppen entstehen, da wenige bereit sind, so viel Geld zu bezahlen
  • Jahrelange Kunden bezahlen immer und immer wieder für das Spiel, um im späteren Gesehen präsent zu sein. Ein Aussetzen des Kaufs würde schnell zum Verlust oder auch zum Verlieren führen

Ich möchte dringend an das Team appelieren, denn nach dieser Beta, die zeitlich begrenzt ist, werde ich nach aktuellem Zustand nicht mehr weiter spielen.
 

cop131

Gast
Ansich ist das Modell ganz okay.. Mehr Übersicht, mehr Produktion. Irgendwo noch vertretbar (wie anderswo)

ABER


30 % mehr Angriff??? Gerade bei einem Kriegsspiel sollte das entscheidende Moment nicht bevorteilt werden.

Ich habe mir mal 240 Gold gegönnt. Trotzdem bin ich gegen den Angriffsvorteil!!!!


Bitte ändert das. Langfristig ist das keine Nachhaltigkeit am Kunden.
 

Araman

Gast
Hier soll ja erstmal ausprobiert werden ob das mit dem PA überhaupt gut ist, danach wird dann über sowas nachgedacht :D
 

MysticM

Gast
Ich verstehe unter einem PA-System, dass man sich Zusatzleistungen erwirbt, die andere Spieler nicht haben. Deshalb kann ich die Methoden der Entwickler gut verstehen.

Ohne Grepolis mit Die Stämme oder The West zu vergleichen, kann ich sagen, dass sich Gruppen werden bilden, wo eindeutig zu erkennen ist, wer mit den PA Funktionen spielt und wer nicht.
Das schließe ich daraus, dass eine höhere Ressproduktion mehr Truppen und den Gebäudestufenausbau fördert, die 30% mehr Defensive verspricht, d.h. mehr Verteidigung und somit mehr Schutz vor anderen Spielern, die 30% Angriffsbonus im Angriffswert ist gegen Spieler unfair, die diese Leistungen nicht in Anspruch nehmen.

Klar gibt es Konsumenten, die diese Leistungen in Anspruch nehmen werden, das ist außer Frage. Doch stellt euch bitte die Frage, ob es den Spielspaß fördert und ob es die gesamte Menge anspricht!

FAZIT
Lieber ein geregeltes und für alle gleichgeltendes PA System, anstatt an den kommerziellen Zweck solcher Dienste zu denken, damit das Wohl der Gesamtheit befriedigt wird, anstatt das der Einzelnen!
 

Lord of Fog

Gast
Leider gilt das Vorbild "Die-Stämme" nicht auch hier für das PA-Modell, denn viele User werden genau auf dieser Basis - der von Die-Stämme - das Spiel getestet haben.

  1. Kostenloses Testen, auch oben in der Rangliste
  2. Positive Erfolgserlebnisse
  3. Kaufen eines Premiumaccounts, da Gefallen gefunden wurde
  4. Dadurch Unterstützung InnoGames

Für mich - so wie auch sicherlich für viele Andere Kunden - war es, zumindest bei Die-Stämme, der Hauptgrund zur Bevorzugung vor anderen Onlinespielen, dass das Spiel an sich kostenlos war und gerade keine spielentscheidene Vorteile erkauft werden mussten.

Die aktuelle Version des PA's, der ähnlich der von OGame ist/war (habe es nie gespielt, da spielerische und entscheidene Vorteile gekauft werden mussten), bringt man meiner Sicht auch nicht viel mehr Einnahmen - Eventuell nur durch die höheren Preise, doch dadurch wird weniger gekauft, wenn man nicht fanatisch auf das Spiel ist.

Aber für mich ergibt sich das:

  • Desinteresse an dem Spiel (auch schon vor dem Antesten), da ich / andere Kunden nicht so viel Geld investieren werde und möchte
  • Kunden, die beispielshalber ein von fünf Futures gekauft haben, nicht weiter investieren, da es sinnlos ist, wenn andere Kunden intensiver Geld investieren
  • Kleine "spitzen" Gruppen entstehen, da wenige bereit sind, so viel Geld zu bezahlen
  • Jahrelange Kunden bezahlen immer und immer wieder für das Spiel, um im späteren Gesehen präsent zu sein. Ein Aussetzen des Kaufs würde schnell zum Verlust oder auch zum Verlieren führen

Ich möchte dringend an das Team appelieren, denn nach dieser Beta, die zeitlich begrenzt ist, werde ich nach aktuellem Zustand nicht mehr weiter spielen.


Ich denke hier steckt sehr viel Warheit drinnen und Innogames sollte sich wirklich überlegen, ob man nicht lieber an dem erfolgreichen PA-System von ds festhält, dass ja über Jahre hinweg gute Einnahmen beschert hat, Anstatt an kurzfristiger Gewinnorientierung, langfristig zu scheitern.
 
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Basti*

Gast
Schließe mich da LoF und rly? aufjedenfall an. Hat nicht auch mal ein Entwickler gesagt, dass sie sich stark von anderen BG´s abheben wie Ogame und auch nie sowas anbieten werden?
 

MysticM

Gast
Solange das PA System genutzt wird, wird es auch beibehalten bleiben!
Es wurde speziell von einem Team entwickelt und es entstanden somit auch schon Kosten, die ausgeglichen werden müssen.
 
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Wirklich

Gast
Hm, sehe ich dass richtig, dass sich noch kein Community Admin bisher hier zu Wort gemeldet hat? Bei den anderen Themen schon...
Langsam glaub ich auch, wie von anderen erwähnt, dass inno sich einen D*** um die PA Diskussion schert.
 

Killerk

Gast
So jetzt will ich mal meine Meinung schreiben.

Als Erstes und ganz allgemein ist zu sagen:
Ich schließe mich den vielen Vorpostern, die das PA System von "Die Stämme" bevorzugen, an.

Meiner Meinung nach könnte man zB den Verwalter, den Händler und auch die Möglichkeit, die Zeit des Gebäudeausbaus zu halbieren, bestehen lassen.
Diese Vorteile beeinflussen nicht direkt die Kampfhandlungen zwischen Spielern.
Natürlich verhelfen diese Premiumvorteile zu einem Vorteil, sonst wäre das ja auch sinnlos..., allerdings muss dieser Vorteil erstmal sinnvoll genutzt werden.
Das heißt, man muss sich Vorteile in Kämpfen erstmal erarbeiten (Die richtigen Gebäude bauen, Rohstoffe sinnvoll verbauen), sie sind nicht einfach so mit einem Kauf des Premiums vorhanden.

Den Premiumvorteil "Händler" finde ich nicht schlimm, vielleicht sogar positiv.
Bei DS gibt es viele Spieler die durch hohe Online Zeiten unendlich viel Farmen können, das wird hier sicherlich auch der Fall sein.
(Stimmung der Städte ändert nichts daran, da man sie ja erhöhen kann...)
Der Vorteil "Händler" ist also ein angenehmer Premium für Leute, die nicht ganz so viel Zeit zum Farmen haben, aber trotzdem erfolgreich sein wollen.

Bei den Premiumvorteilen, die sich direkt auf die Kampfkraft auswirken, bleibt eigentlich nix zu sagen außer "Weg Damit!!!"
Diese Vorteile nehmen direkten Einfluss auf die Kampfhandlungen und haben somit in einem Spiel, dass für jeden Nutzer gleichermaßen spielbar sein soll, nichts verloren.
Vor einem großen Krieg wäre so ein Premiumvorteil unverzichtbar, bzw sehr sehr wertvoll, der Vorteil ist einfach zu extrem und lässt sich (wahrscheinlich) nicht durch Götterkräfte ausgleichen, da der Premiumspieler diese auch nutzt.

Mfg, KillerK
 

Hades

Gast
So, jetzt habe ich auch mal Zeit meine Meinung zu dem PA-System zu äußern:

Prinzipiell schließe ich mich den Vorrednern an, die es kritisch sehen, dass hier mit einem massiven Geldeinsatz immense Vorteile gegenüber nicht PA-Spielern geholt werden können. Da Innogames kein Sozialamt ist, wird dies wohl auch mit ein Test sein, wie viele da "mitspielen" und wenn es genug sind, wird sich da wohl kaum von Seiten des Betreibers etwas ändern. Nur wenn die Community das System kaum oder gar nicht annimmt, wird es da sicherlich eine Nachbesserung geben, denn wenn ich nicht falsch liege ist dies ja eine Eigenentwicklung und nicht ein zugekauftes Game wie "Imperia-Online", dass dann wieder aufgegeben wurde. Dort habe ich übrigens einen relativ großen Account gehabt und kam schon in den Genuß eines ähnlichen PA-Systems wie hier. Gipfel der Frechheit dort war, dass man für den Urlaubsmodus löhnen musste und da es keine Möglichkeit UV zu vergeben gab, blieb einem, wenn man in Urlaub ging oder mal über das WE weg wollte, nicht viel anderes übrig.

Wenn hier einige schreiben, dass das DS-PA-System besser wäre und man auch ohne den PA durch gute Onlinezeiten und Aktivität einen Stämmeaccount erfolgreich spielen kann, so frage ich mich was die Kommentatoren unter "erfolgreich" verstehen. Ich spiele derzeit einen ca. 14 Mio-Acc (= ca. 1.400 Dörfer) auf DS und weiß nur eins, ohne PA würde ich durchdrehen. Zusätzlich sei noch erwähnt, dass nicht nur ab einer bestimmten Größe ohne PA ein spielen sehr mühsam ist, sondern auch ab einer bestimmten Größe, natürlich auch der Gegner, ein "Farmen" hinfällig ist. Eine hohe Farmaktivität möge also vielleicht hier am Anfang gewisse Vorteile des PAs wett machen, aber wenn die Zeit der fast reinen Eigen-Prodde beginnt, kann sich jeder nicht PA-Nutzer schon mal eindosen. Zumindest wenn ich das jetzt so mal grob überblicke wie das Spiel gestaltet ist.

Interessant wird es auch wer wie oft die 20 Gold einsetzten wird um die Ausbauzeiten zu halbieren. Verstärkend kommt hinzu, dass man ja mehrmals bei einem Gebäude die Ausbauzeit so verringern kann. Wer also solvent ist und fleißig auf die "Halbierungsschaltfläche" drückt, der ist klar im Vorteil. Das wird später sehr interessant, wenn man denkt man hat die Mauer zerstört, aber einer dann mal hurtig x-Gold einsetzt und schwuppdiwupp steht das Ding wieder. Na herzlichen Glückwunsch.

Ich spiel jetzt mal die Beta durch soweit ich komme, vielleicht macht es ja Spass und eventuell bekomme ich ja auch den Bogen raus, mit wenig Goldeinsatz oben mitzuspielen oder zumindest nicht den Anschluß zu verlieren.

Vielleicht hat das Ganze ja auch den Vorteil, dass weniger Kinder und gewisse Randgruppen hier nicht mitspielen dank Ebbe in der Kasse. :)
*duck* *wegrenn*

Es grüßt Euch

H. aka H., nach Diktat verreist! :)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Alando

Gast
Hm, sehe ich dass richtig, dass sich noch kein Community Admin bisher hier zu Wort gemeldet hat? Bei den anderen Themen schon...
Langsam glaub ich auch, wie von anderen erwähnt, dass inno sich einen D*** um die PA Diskussion schert.
Hi wirklich,

du kannst dir sicher sein, dass uns die Diskussion darüber wichtig ist - sonst hätte Atomhund als Community Manager ja auch nicht diesen Thread als Diskussionsplattform eröffnet. Insbedondere interessiert uns aber hiern natürlich eure Meinung. Das ist der Grund, warum hier nciht jedes zweite Posting von InnoGames Mitarbeitern ist.

Es steht zwar schon im ersten Posting drin, aber ich stelle gerne nochmal unsere Linie für die Premium Features vor:

Ein Spiel wie Grepolis zu programmieren, kostet viel Geld und Zeit. Beides muss man refinanzieren, wenn man auch weiterhin solche Spiele anbieten will. Da wir definitiv unsere Spiele weiterhin kostenlos anbieten wollen und Werbeeinnahmen alleine bei weitem nicht zur Finanzierung ausreichen würden, bleibt nur ein Premium Modell. Wir leben also davon dass Spieler extra für dieses Spiel bezahlen, auch wenn sie es umsonst spielen könnten. Da ist die Ausgangslage.

Daher ist es uns extrem wichtig, die Premium Features so zu gestalten, dass ein möglichst großer Teil der Mitspieler sie gerne und oft nutzt. Premium Features sollen also Vorteile bringen. Dies bei der Diskussion zu bedenken, würde uns sehr freuen :)
 

Mikeinator

Gast
Daher ist es uns extrem wichtig, die Premium Features so zu gestalten, dass ein möglichst großer Teil der Mitspieler sie gerne und oft nutzt. Premium Features sollen also Vorteile bringen. Dies bei der Diskussion zu bedenken, würde uns sehr freuen :)

Aber warum sollen sie Spielvorteile bringen?
DS hat Inno erst zu dem gemacht was sie heute sind, und da gab es keine Spielvorteile. Und genau weil es keine Spielvorteile gab haben es so viele gespielt und sich auch PA gekauft.
 
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