Feedback: Sofortkauf

[Mim le Fay]

Also, fassen wir doch mal hier zusammen:
Es ist niemand begeistert, dass es eine Preiserhöhung geben wird - diese in Form von statt 25 Gold jetzt X Gold - aber reichlich mehr für eine sofortige Fertigstellung.
Das war zu erwarten, die Beiträge werden vermutlich weder ausgewertet noch gezählt.
Weiter im Text:
Es sind ein paar Spieler traurig, da sie ihre BZH und RZH so eingestellt hatten, dass die Bauschleifen beim nächsten einloggen fertig sind. Viele dieser Spieler haben sich dahingehend geäußert, dass sie das auch gerne beibehalten würden und auch bereit sind Gold dafür auszugeben, allerdings im Sinne dessen, was es bislang gekostet hat.
Das ist in Eurem Konzept aber nicht vorgesehen. Daher wäre es gut, dieses zu überarbeiten. Mir fallen 2 mögliche Lösungen dazu ein.

1. Die erste BZH und RZH bleibt erhalten. Erst ab der Zweiten gibt es die sofortige Fertigstellung
2. ..und was mir heute auf dem Nachhauseweg so einfiel, und mir persönlich total gut gefällt; wer den Verwalter hat, kann hinten eingeben, Bauschleife fertig am/in Zeit/ Stunden. Ihr rechnet dann euren passenden Goldpreis dazu aus und der Spieler gibt durch bestätigen/ klicken dafür sein Einverständnis

By the way: Auf Beta ist die Info über das Update da, von diesem hier angekündigten Feature steht dort aber nichts. Kommt es jetzt, oder kommt es nicht? Wann wird dort darüber informiert?
Ich weiß, Ihr seid nicht für Beta zuständig, auf der anderen Seite habt Ihr mit diesen Ankündigungsthread fleißig eingeladen. Ist nicht nett, die Neuen über die Planke in eine ungewisse Zukunft zu schicken!
Könntet Ihr Euch mal schlau machen, ob und zu welchen Zeitpunkt das jetzt auf Beta ankommt? Dankeschön!

Ach, und was mir ein Lächeln ins Gesicht gezaubert hat:

Nein, die Preise auf Welten mit höherem Speed sind entsprechend angepasst, um auch hier ein faires Balancing zu gestalten.

Genau diese Annahme ist falsch. Der Weltenspeed wird bei der Preiskalkulation berücksichtigt.

Wenn ich an die vielen Anläufe denke, die Ihr benötigt habt, um die Questerlöse etc. an den Weltenspeed anzupassen, bin ich mal gespannt, was für utopische Goldsummen hier zusammen kommen. Die Höchsten die mir auffallen werde ich hier posten.

Also, betrachtet es als Ansporn, und schafft die richtigen Beträge gleich beim ersten Mal

 

[DeletedUser31566]

ok, da der kommentar von gestern ja verwarnt wurde und somit auch gelöscht hier noch mal meine meinung:

es ist eine frechheit was hier in der letzten zeit ( und der zeitraum ist ja nun mittlerweile ein großer ) geschieht. nur damit die unternehmenszahlen besser aussehen wird einem hier eimerweise die !§#$%&? über den kopp geschüttet ( ja bitte, noch ne verwarnung wegen falscher wortwahl ) un die wünsche der member völlig außen vor gelassen. eure umfragen könnt ihr euch auch an die mütze stecken, da die leute die hier im forum aktiv sind zu denen gehören die meist auch allis leiten. und wenn die wirklich wegbrechen könnt ihr das game auf dem deutschen markt mal knicken...
die auswirkungen eurer superidee kann man hier ja nachlesen also muss ich mich darüber nicht noch einmal auslassen.
alles weitere was ich gerne schreiben würde packe ich mal unter -zensiert-!!!

 

[Lupus Major]

nur damit die unternehmenszahlen besser aussehen wird einem hier eimerweise die ****** über den kopp geschüttet

wenn die anzahl der spieler die geld ausgeben weniger wird, müssen sie doch um den income zu halten versuchen den letzten spielern nochmal mehr abzunehmen

innogames sieht folgendes nicht ein: schaff ich für ein "wenig" geld starke anreize nehm ich mehr ein als mit so einem quark der jetzt passieren wird

 

[DeletedUser47341]

Ah, da hab ich dich falsch verstanden - gibt ja quasi 2 5-Minuten-Regeln.
Die Bauzeiten sind natürlich entsprechend angepasst worden um auch hier eine Fairness über die Welten hinweg zu schaffen

also noch eine änderung...

Adler94
Ich verstehe eure Argumentation momentan leider nicht ganz - auch jetzt bereits können Bau-, Rekrutierungs- und Forschungsaufträge auf wenige Sekunden herunterverkürzt werden. Und ob ich nun noch 1-3 Minuten warten muss oder den Auftrag sofort fertiggestellt habe, ist am Ende auch egal.

so wie die 5 minuten gratis...ob ich die gratis jetzt nutze, oder die 5 minuten eben noch warte...

aber sowas nennt man dann wohl verkaufsstrategie...für die preiserhöhung gibt es als dankeschön ein "gratis-feature"

traurig an der sache finde ich inzwischen eigentlich...das unternehmen macht zweistellige millionengewinne, hat 350 bezahlte mitarbeiter...aber rechtfertigen, erklären usw dürfen hier welche der 200 CM und 2.000 ehrenamtlicher helfer...die ihre infos tlw auch erst spät und spärlich bekommen
und dann als deutsches unternehmen zu sagen: die deutsche comm meckert eh nur...da gibt es ideenforum, beta-welten, tlw versauern ideen jahre lang weil sie angeblich zu kompliziert sind,oder so nicht umgesetzt werden können. aber in den scripts von quack, dio und co innerhalb von kürzester zeit umgesetzt werden...
gemeldete fehler tlw ignoriert werden...und dann kommt inno noch mit komplett neuen ideen bevor die eigentlichen ideen abgearbeitet sind...irgendwie ist das ein merkwürdiges geschäftsmodel...und dann auch nicht so sonderlich verwunderlich das die comm das ganze tlw kritisiert...und einfach nicht verstehen kann wie das so abläuft...nichts gegen neue features ect...aber das wie passt einfach nicht

 

[StefKram]

Ich finde es immer wieder lustig wie solche Features, wie erweitertes Inventar, Goldhandel oder jetzt Sofortkauf wie aus dem Nichts urplötzlich auftauchen. Das hat was von kleinen Kindern (oder Haustieren) die genau wissen dass sie was tun was ihren Eltern (oder Herrchen/Frauchen) missfällt und sie es deshalb im Verborgenen machen und man das Schlamassel (oder den Haufen) erst sieht wenn es zu spät ist. Irgendwie ist das putzig.

so wie die 5 minuten gratis...ob ich die gratis jetzt nutze, oder die 5 minuten eben noch warte...

Das ist eh der größte und befremdlichste Unsinn seit langem. Wer bitte schön schaut bei Dutzenden Städte ständig und regelmäßig nach ob er irgendwo kostenlos verkürzen kann. Oder wer stellt sich den Wecker für sowas. Aber ich bin jetzt lieber still, weil sonst baut man da noch eine (akustische) Benachrichtigung inkl. dickem Blinkepfeil ein sobald irgendwo eine kostenlose Verkürzung möglich ist.

 

[DeletedUser25272]

warum gibt es den thread damit wir unser zeit damit vertun und richtig gefragt ist kein normaler spieler sondern die welche hier massig gold verpulvern die bestimmen dannwahrscheinlich auch wie toll das feature ist weil wir keine nbock mehr haben uns darüber aufzuregen
ach warum regen wir uns auf inno macht was es will sogar mit den supportern was ich ne frechheit finde

Inno sollte mal das spiel des Jahres ganz schnell rausnehmen den damals war es ein anderes spiel als jetzt und es hat sich nicht zum vorteil entwickkelt

 

[Nhyt]

Hm, also wenn ich das richtig verstehe, bleibt eigentlich alles genau so wie es jetzt ist, nur wird die Wartezeit VOR den Beginn des Goldens gesetzt.

Sprich:

Jetztzustand:
400 Gold --> Gebäude wird sofort fertig gestellt (bzw. auf eine verschwindend kleine Bauzeit verkürzt)
25 Gold --> Bauzeit wird halbiert, sobald der Bauauftrag gegeben wird, Spieler muss noch zB 2 Stunden bis Fertigstellung warten

Zukunft:
400 Gold --> Gebäude wird sofort fertiggestellt
25 Gold --> Gebäude wird sofort fertiggestellt, wenn zB nur noch 2 Stunden Bauzeit übrig sind, je länger man wartet desto billiger wird es

Die Goldmengen und Zeiten sind jetzt natürlich fiktiv, wobei eben diese die wohl entscheidende Rolle spielen ob das am Ende besser oder schlechter ist als die jetzige Bauzeithalbierung.

Im Großen und Ganzen sehe ich den Unterschied zur Bauzeithalbierung allerdings nicht so groß wie anscheinend viele andere.

Ich bin weder ein Freund der Bauzeithalbierung noch des Sofortkaufes, ob nun das Eine oder Andere, wer genug Gold ausgibt kann sozusagen aus dem Nichts innerhalb kürzester Zeit eine Stadt aufbauen oder schlicht eine Mauer golden. Wer das Gold dafür nicht hat oder nicht auszugeben bereit ist, ist gegen die Goldspieler so oder so machtlos.

In Kombination mit käuflichen Rohstoffen wie jetzt beim Halloween-event ist sowohl die Bauzeithalbierung als auch der Sofortkauf der käufliche Sieg für Powergolder.

 

[DeletedUser34509]

Ich frag' mich auch warum wir euch noch Feedback geben sollten... Die Meinung der Comm ist klar ersichtlich, wenn man diesen Thread mal durchblättert, aber ihr werdet das eh durchziehen.

 

[Buffysara]

Es geht im wesentlichen um die extrem langen Bauzeiten.
Für 25 Gold kann man jetzt schon mal 10 - 20 Stunden sparen.
Um dieselbe Wirkung in Zukunft zu erzielen wird man wesentlich mehr Gold einsetzten müssen.

Beispiel:
Bauzeit 24 Stunden.
Nach Bauzeithalbierung noch12 Stunden. Goldeinsatz 25

Sofortkauf wird nach 12 Stunden getätigt. Goldeinsatz wahrscheinlich 50 bis 75 je nachdem wie gierig Innogames ist.

Wenn ich es allerdings mit TW2 vergleiche könnte es auch noch wesentlich teurer sein.

Edit : Die Kurve beim Sofortkauf auf TW2 ist nicht geradlinig.
10 Stunden kosten 125
8,5 Stunden 115
1,3 Stunden immer noch 42 Kronen
1 Krone entspricht etwa 3 Gold

 

[DeletedUser43267]

Ich hab mir mal die anderen Comm angeschaut. UK kotzt auch. NL scheint auch zu kotzen, so weit ich das richtig lesen kann... In US find ich den Thread dazu nicht... und auch keine Ankündigung - entweder ich bin blind oder die gibt´s nicht.
In RU gibt´s ganze 3 Stimmen, 2 gegen, 1 pro...
Evtl. kann ja noch jemand mit passenden Sprachkenntnissen nen Blick nach Polen/Frankreich u.a. werfen...
Hilft nur vermutlich nichts, wenn die Comms kotzen, das Feature kommt trotzdem.

 

[DeletedUser47341]

Das ist eh der größte und befremdlichste Unsinn seit langem. Wer bitte schön schaut bei Dutzenden Städte ständig und regelmäßig nach ob er irgendwo kostenlos verkürzen kann. Oder wer stellt sich den Wecker für sowas. Aber ich bin jetzt lieber still, weil sonst baut man da noch eine (akustische) Benachrichtigung inkl. dickem Blinkepfeil ein sobald irgendwo eine kostenlose Verkürzung möglich ist.

das wird das seit langem vermisste/verloren gegangene taktische element, seinen ausbau so taktisch zu timen das man kostenlos, 5minuten bauzeit sparen kann und schneller als die anderen ausbauen kann...

 

[DeletedUser47341]

Ich hab mir mal die anderen Comm angeschaut. UK kotzt auch. NL scheint auch zu kotzen, so weit ich das richtig lesen kann... In US find ich den Thread dazu nicht... und auch keine Ankündigung - entweder ich bin blind oder die gibt´s nicht.
In RU gibt´s ganze 3 Stimmen, 2 gegen, 1 pro...
Evtl. kann ja noch jemand mit passenden Sprachkenntnissen nen Blick nach Polen/Frankreich u.a. werfen...
Hilft nur vermutlich nichts, wenn die Comms kotzen, das Feature kommt trotzdem.

eigentlich ganz einfach wenn ich das so lese...die anderen comms können im gegensatz zu den deutshen, gar nicht meckern, weil sie noch weniger oder gar keine infos bekommen

 

[Schneeflocke*]

Will dann auch mal noch meinen Senf dazu geben.

Im Endeffekt ändert sich durch das Feature im Vergleich zur BZH nicht übermäßig viel. Ein Vorteil für die PGUs wird sein, dass sie in Notsituationen nun direkt (bei passenden Rohstoffen) Gebäude bauen können - insbesondere im "Notfall" eines Angriffs kann dies ziemlich wertvoll für die PGUs werden. Mit der aktuellen BZH ist lediglich eine Kürzung auf einige wenige Minuten möglich/sinnvoll - diese reichte aufgrund der Laufzeiten jedoch zu 95%, würde ich mal behaupten. Wie schon gesagt wurde: Die letzten 5 Minuten machen den Braten auch nicht fett [habt Ihr, Inno, Euch daran mal nicht festgenagelt, dass es mit dem Feature BZH/RZH eben nicht möglich ist, die Schleife direkt vollständig zu beenden?^^]. Diese kostenlose Fertigstellung, auch für NON-PAler, ist zwar ganz nett, mehr aber auch nicht. Man kann meist sowieso nicht alle Gebäudefertigstellungen mitbekommen, da man auch mal schlafen muss oder arbeiten ist etc. pp.. Gut, die Anfangsphase kann dadurch beschleunigt werden. Aber die Städte der PGUler sind mittlerweile ja sowieso bereits im Noobschutz Eroberungsfähig - sie erobern also nur größere Städte.
Abzuwarten bleibt natürlich der Mehrkostenaufwand für eine sofortige Gebäudefertigstellung. Dies könnte als positiven Effekt natürlich haben, dass es weniger PGUs geben wird. Was nun aber wegfällt ist die BZH, welche ich persönlich insbesondere in der Anfangsphase sehr gerne benutzt habe. Für grade einmal 25 Gold wurde die Gebäudebauzeit um 50% reduziert, bei zweimaliger Reduzierung sind's schon 75% gewesen. Dies brachte einen enormen Spielfortschritt und -vorteil zu einem vergleichsweise geringen Preis. Diese Spielergruppe fällt jetzt wohl zum Großteil weg und ich schätze, dass sich Inno dabei ins eigene Fleisch schneiden wird.

Ähnliches gilt natürlich auch für die RZH in der Kaserne / im Hafen: Bauzeiten voller Aufträge (z.B. 21 FS) konnten, insbesondere bei Speed 1 um mehrere Stunden reduziert werden für wenige Cent - nun nicht mehr möglich.
Was mir insbesondere negativ auffällt:

Aber dafür kannst du ja nun systematisch kostenlos Zeit sparen, indem du Aufträge in den letzten 5 Minuten kostenlos fertigstellst (das wird bei Truppenrekrutierungen übrigens nicht möglich sein)

Wie oft baue ich denn Gebäude (vorallem im Lategame) aus? Wie sehr wird das Feature der 5 Minuten Verkürzung genutzt werden für Gebäude? Und wie oft könnte man es vergleichsweise für Truppen verwenden in einem solchen Spiel?
Durch Aktivität könnte man nun deutlich schneller zumindestens seine Landtruppen wieder aufbauen. Jede Einheit einzeln bauen und verkürzen - ich würd' mir diese extra Arbeit in der Startphase und bei besonders wichtigen Städten im Lategame durchaus machen. Geht aber nicht. Frage ich mich doch direkt mal, wieso nicht? Ist es nicht erwünscht, da es dem Spieler zu viel "schenken" würde? Bei einem Truppenstand von lediglich 1500 BHP einer Stadt könnte man sich bereits 7500 Minuten [125 Stunden!] erarbeiten. ...


Was soll ich also insgesamt von der Änderung halten? Es ist leider bereits so, dass ein PGUler einen "normalen Premiumspieler" überrennen kann, von dem NON-PAler ganz zu schweigen. Dies wird sich so nur noch einmal ein wenig verstärken, wenngleich die PGUler mehr Geld bezahlen müssen, aber wenn wir ehrlich sind, ist es denen doch auch vollkommen egal. Wir reden hier sowieso schon oftmals von 3 stelligen €€€-Werten. ;=)
Gleichzeitig wird der "breiten Masse ('normal PA')" die Halbierungsmöglichkeit weggenommen. Wäre tendenziell nicht schlecht, wäre da nicht die gleichzeitige Bevorteiligung für die PGUler.
Bin dementsprechend dafür, dass man das Premiumsystem so wie es ist lassen sollte und das Feature so nicht einführen sollte.
Ich habe da dann jedoch noch ein paar Fragen an die CMs: Wieso befindet sich dieser Thread im Diskussions-Bereich? Ist dies nicht vorrübergehend lediglich ein BETA-Feature und müsste in den entsprechenden Bereich wie bei'm Halloween-Event [Naaahhh, merkt ihr wie unsinnig diese Aufteilung des Feedbacks ist!?]? Oder steht es etwa nicht doch schon fest, dass das Feature kommen wird? Es sieht zumindestens schon ziemlich fertig aus und soll daher ja auch ab Dienstag getestet werden. Was soll dementsprechend noch unser Feedback an dem Feature bewirken? Es gibt hierbei aus meiner Sicht nicht so viele Korrekturmaßnahmen, höchstens bei Fehlerquellen wie schon z.B angemerkt wurde die Goldkosten in Abhängigkeit zur Weltenspeed. Zudem bin ich auch kein Freund davon, wenn unser Feedback verlangt wird aber die Rahmenpunkte nicht fix sind. Das ist auch ein Punkt den Draba mehr als einmal bereits bemängelt hat in Euren Patchnotes. ...
Übrigens auch schön, wie sehr Ihr Euch an Eure ROADMAP haltet. Ich weiß, dies ist kein verpflichtender Vertrag oder ähnliches, aber die Statistiken und Graphen sind so ein kleines nettes Feature, welches mir weiterhin gefallen würde und schon seit 2013 auf sich warten lässt. Von dem Rebalancing und der WW-Revamp möchte ich nun gar nicht erst anfangen oder von der "Casual-Welt". [wie steht's eig mit einer Classic-Welt? )]

Das war's dann wahrscheinlich auch erstmal von mir.

Viele Grüße und schaurige Halloween^^
Schneeflocke*

 

[Misr]

Ich hab lang überlegt, ob ich mich hier nochmal äussere. Jetzt trotzdem:

a) INNO ist ein Wirtschaftsunternehmen und muss von daher Gewinn machen.
b) Wir Spieler sind Kunden - müssen aber die vom Unternehmen angebotene Leistung nicht annehmen.
c) Verdienen die "ehrenamtlichen Mitarbeiter" von INNO meinen Respekt, auch wenn hin und wieder mal zweideutige Antworten gegeben werden, da sie sich (ziemlich) alleine mit unseren Feedback rumschlagen müssen.
d) Testen auf Beta mit eigenem Geldeinsatz - sorry - aber damit sollte sich ein QM innerhalb der Firma rumschlagen.

Aus betriebswirtschaftlicher Sicht lässt sich auch aus kleineren Gold-/Geldeinsatz ein Deckungsbeitrag erzielen. Dies wird mit der aktuellen Entwicklung aber nicht "gesehen". Merken wird es INNO erst, wenn tatsächlich Konsequenzen gezogen werden.

Dies kann über die Verweigerung weiterer Spielteilnahme aber auch durch entsprechende Kommentierung der Entwicklungen auf Facebook oder Google Playstore passieren. Ich möchte persönlich nicht wissen, was passiert, wenn jede negative Äusserung bei Google Playstore eingestellt wird. Damit werden die "potentiellen" Neukunden erreicht - wir "Altkunden" interessieren doch eh nur am Rande.

 

[Mim le Fay]

Evtl. kann ja noch jemand mit passenden Sprachkenntnissen nen Blick nach Frankreich u.a. werfen...
Hilft nur vermutlich nichts, wenn die Comms kotzen, das Feature kommt trotzdem.

Also die Sprachkenntnisse hab ich nicht, aber es durch Google-Translaters gejagt.

Die Reaktionen sind ähnlich wie hier. Es wird recht oft mit einem Bot verglichen, das mag daher rühren, dass den Franzosen das mit der 5-Minuten-vor-Angriff-nicht reduzieren keiner gesagt hat. Zumindestens konnte ich die Information nirgends entdecken.
Ein Spieler meinte: "Ach, Ihr wolltet Euch doch schon das letzte Mal löschen!" - die findet man hier auch und einer meinte, dass man dann wohl nur noch 50 Spieler pro Welt antreffen mag.

Also, auch die Franzosen sind sehr negativ dazu eingestellt. Alternativ Vorschläge, Anpassungsvorschläge - alles sowas! ist dort auch nicht vorhanden.

Ich sinniere immer noch, was da der Ricardo im Beta Bereich an der Veröffentlichung wieder rausgelöscht hat *grübel*
Falls es jemand weiß, bitte mir eine PM schreiben.

 

[Lupus Major]

Ich frag' mich auch warum wir euch noch Feedback geben sollten... Die Meinung der Comm ist klar ersichtlich, wenn man diesen Thread mal durchblättert, aber ihr werdet das eh durchziehen.

genau, wir können den thread schliessen
es ist nur eine Pseudodiskussion,

Frage an die Community-Verwalter: Warum gibt es keine Abstimmung von ALLEN Spielern?
Antwort: Weil es nicht gewollt ist.

 

[Draba Aspera]

Ich sinniere immer noch, was da der Ricardo im Beta Bereich an der Veröffentlichung wieder rausgelöscht hat *grübel*
Falls es jemand weiß, bitte mir eine PM schreiben.

Ich habe im Betaforum jetzt einfach mal direkt nachgefragt, wie sich die Ankündigung der Beta-Implementierung zum 4. November mit der Nicht-Erwähnung der Funktion im Beta-Changelog verträgt.

 

[Buffysara]

Tja Wochenende.
da wird kaum was kommen

 

[Draba Aspera]

Ach, Sonntagabends hat Geode doch meist ein paar Minuten Zeit fürs Betaforum übrig. Vielleicht hat er aber auch wieder eine "Anweisung" erhalten, dass über das Thema nicht gesprochen werden darf, wie beim erweiterten Inventar.

Ich hab mir mal die anderen Comm angeschaut. UK kotzt auch. NL scheint auch zu kotzen, so weit ich das richtig lesen kann... In US find ich den Thread dazu nicht... und auch keine Ankündigung - entweder ich bin blind oder die gibt´s nicht.
In RU gibt´s ganze 3 Stimmen, 2 gegen, 1 pro...
Evtl. kann ja noch jemand mit passenden Sprachkenntnissen nen Blick nach Polen/Frankreich u.a. werfen...
Hilft nur vermutlich nichts, wenn die Comms kotzen, das Feature kommt trotzdem.

Im US-Forum helfen sich die Leute jetzt teilweise selbst, in dem sie sich Passagen aus dem DE-Forum übersetzen und ingame oder direkt im Forum zur Verfügung stellen.

 

[LEXX1981]

ich spiel neuerdings auf en80 dort ist es meines wissens auch erst gelandet nachdem ich jemand der Deutsch lesen kann darauf hingewiesen hab was hier steht.