Ratingagenturen-Gründe der Abstufungen

skelettonus

Gast
Wie wir ja alle wissen ist seit ca. 1 Jahr die "Unsitte" bei den drei großen, amerikanischen, Ratingangenturen eingekehrt Europäische staaten beinahe im Wochentakt in ihrer Bewertung herabzustufen.

Nun kann man im falle Griechenland sicherlich festhalten, dass dieses Land eher Bankkrott ist, wie finanziell solide...

Allerdings darf man sich die Frage stellen, warum zum Beispiel Italien so stark herabgestuft worden ist, oder warum Östereich/Frankreich nun heruntergestuft worden sind, die USA aber unangetastet bleiben. Wer sich erinnert wird sicher wissen, dass die USA in diesem Herbst kurz vor einem staatsbankrott standen, der nur durch eine Erhöhung der Schuldenobergrenze verhindert werden konnte (sonst hätte der staat kein Geld mehr ausgeben dürfen (Können?)).

In einem ersten Anflug von "Verschwörungstheorien" dachte, die Regierung der USA hätten die Ratingagenturen unter ihrer "Fuchtel", allerdings bin ich nach einigen Berichten nicht mehr so sicher ob die Regierung die Ratingagenturen überhaupt noch unter ihrer Kontrolle hat, oder ob es inzwischen nicht anders herum läuft...

Das Grundprinzip der RA, die Überprüfung/Bewertung von Firmen hinsichtlich finde ich ganz gut um Informationen über das Unternehmen zu erhalten. Nur warum darf eine nationale RA auch International Staaten und Länder bewerten?
Und die Hauptfrage: Wer überwacht die RAs eigntlich?

Also viel Spaß beim diskutieren
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

simpsons3

Gast
lol, gerade lese ich dein Posting. Denk mir: "wtf, die USA wurden doch erst abgestuft". Gehe dann auf tagesschau.de, scrolle mich da durch die Artikel. Sehe da u. a. einen Artikel über die wirtschaftliche Entwicklung der USA. Darin heißt es, die USA hätten sich "erstaunlich schnell von der Abstufung erholt" und die Abstufung sei mittlerweile "beinahe vergessen". Wie wahr.

Also, es ist mitnichten so, dass die Ratingagenturen nur auf Europa draufkloppen und die USA unangetastet lassen.

Und warum du von den Abstufungen einiger Euro-Staaten erst seit ca. einem Jahr wissen willst, ist mir fremd. Ich weiß seit 2008/09 davon, damals war ich 13/14. Es ist halt erst jetzt "richtig fett" in den Schlagzeilen.
 
spock

spock

Ob die Staaten wirklich viel höhere Zinsen bezahlen wenn sie nur AA+ haben ist fraglich. Die Banken wissen genau wenn sie die Staaaten zu sehr schröpfen zahlen diese irgendwann gar nix mehr und denn sehen sie alt aus. Bzw die Staaten fangen an weniger Schulden aufzunehmen und dann brauchen sie weniger Kredite und die Banken bekommen weniger Zinsen.

Diese Abstufungen sind nur ein Schuss vorm Bug die Finanzen in den Griff zu bekommen.
 

Lord Cracker

Gast
spock schrieb:
Ob die Staaten wirklich viel höhere Zinsen bezahlen wenn sie nur AA+ haben ist fraglich. Die Banken wissen genau wenn sie die Staaaten zu sehr schröpfen zahlen diese irgendwann gar nix mehr und denn sehen sie alt aus. Bzw die Staaten fangen an weniger Schulden aufzunehmen und dann brauchen sie weniger Kredite und die Banken bekommen weniger Zinsen.

Diese Abstufungen sind nur ein Schuss vorm Bug die Finanzen in den Griff zu bekommen.
Zum Vergrößern anklicken....

Nur das die Zinsen aufgrund der Ratings an der Börse festgelegt werden und nicht die Banken selbst mit den Staaten darüber verhandeln. Staatsanleihen werden entsprechend dem Rating verzinst...
 

DeletedUser26243

Gast
Ist für mich nach wie vor unfassbar, wie sich komplette Regierungen, internationale Topbanker, Medien usw. von drei Hütchenspielern dermaßen ins Bockshorn jagen lassen.
 

simpsons3

Gast
Lord Cracker schrieb:
Nur das die Zinsen aufgrund der Ratings an der Börse festgelegt werden und nicht die Banken selbst mit den Staaten darüber verhandeln. Staatsanleihen werden entsprechend dem Rating verzinst...
Zum Vergrößern anklicken....

Irgendwie werden die Zinsen bei Auktionen von Anleihen festgelegt. So kam Deutschland auch kürzlich auf einen Zinssatz von ./. 0,0122.
 

sibt46

Gast
simpsons3 schrieb:
Irgendwie werden die Zinsen bei Auktionen von Anleihen festgelegt. So kam Deutschland auch kürzlich auf einen Zinssatz von ./. 0,0122.
Zum Vergrößern anklicken....


Dieser Zinssatz war allerdings auch nur bei einjährigen Wertpapiere aktuell. Länger- und/ oder kurzfristige Anleihen wurden durchaus noch verzinst
In der Schweiz muss man auch bei manchen Laufzeiten Geld mitbringen, wenn man was anliegen will. Das gleiche gilt schon länger für Japan.

Um die Ratinggesellschaften abzulösen benötigt man erstmal Alternativen. Die drei arbeiten doch sehr international und im Großen und Ganzen unabhängig.
Findet man eine alternative Lösung; wer wird da dann wohl arbeiten?
Sind doch wieder die gleichen Nasen nach den gleichen Methoden!
 

suchti03

Gast
sibt46 schrieb:
Dieser Zinssatz war allerdings auch nur bei einjährigen Wertpapiere aktuell. Länger- und/ oder kurzfristige Anleihen wurden durchaus noch verzinst
In der Schweiz muss man auch bei manchen Laufzeiten Geld mitbringen, wenn man was anliegen will. Das gleiche gilt schon länger für Japan.

Um die Ratinggesellschaften abzulösen benötigt man erstmal Alternativen. Die drei arbeiten doch sehr international und im Großen und Ganzen unabhängig.
Findet man eine alternative Lösung; wer wird da dann wohl arbeiten?
Sind doch wieder die gleichen Nasen nach den gleichen Methoden!
Zum Vergrößern anklicken....

Wie wäre es ganz ohne solche Agenturen?
 
Quallenmeister

Quallenmeister

skelettonus schrieb:
Wie wir ja alle wissen ist seit ca. 1 Jahr die "Unsitte" bei den drei großen, amerikanischen, Ratingangenturen eingekehrt Europäische staaten beinahe im Wochentakt in ihrer Bewertung herabzustufen.

Nun kann man im falle Griechenland sicherlich festhalten, dass dieses Land eher Bankkrott ist, wie finanziell solide...

Allerdings darf man sich die Frage stellen, warum zum Beispiel Italien so stark herabgestuft worden ist, oder warum Östereich/Frankreich nun heruntergestuft worden sind, die USA aber unangetastet bleiben. Wer sich erinnert wird sicher wissen, dass die USA in diesem Herbst kurz vor einem staatsbankrott standen, der nur durch eine Erhöhung der Schuldenobergrenze verhindert werden konnte (sonst hätte der staat kein Geld mehr ausgeben dürfen (Können?)).

In einem ersten Anflug von "Verschwörungstheorien" dachte, die Regierung der USA hätten die Ratingagenturen unter ihrer "Fuchtel", allerdings bin ich nach einigen Berichten nicht mehr so sicher ob die Regierung die Ratingagenturen überhaupt noch unter ihrer Kontrolle hat, oder ob es inzwischen nicht anders herum läuft...

Das Grundprinzip der RA, die Überprüfung/Bewertung von Firmen hinsichtlich finde ich ganz gut um Informationen über das Unternehmen zu erhalten. Nur warum darf eine nationale RA auch International Staaten und Länder bewerten?
Und die Hauptfrage: Wer überwacht die RAs eigntlich?

Also viel Spaß beim diskutieren
Zum Vergrößern anklicken....

Sorry du redest Blödsinn.

USA
Rating : AA+ (nicht AAA)
Schulden (BIP) : ~100,5%
Neuverschuldung (BIP) : ~10%

Griechenland :
Rating : CC
Schulden (BIP) : ~166%
Neuverschuldung (BIP) : 9,5% (2011), 15,4% (2009)

Deutschland :
Rating : AAA
Schulden (BIP) : 83,3%
Neuverschuldung (BIP) : 4,3% (2010), 3,2% (2009)

Italien :
Rating : BBB+ (über ramschniveau)
Schulden (BIP) : 118,4%
Neuverschuldung (BIP) : 4,6% (2010), 5,4% (2009)

Frankreich :
Rating : AA+
Schulden (BIP) : 82,3%
Neuverschuldung (BIP) : 7,1% (2010), 7,4% (2009)

Hier mal ein paar Länder im Vgl.
Das Italien und Griechenland so ein schlechtes Rating haben dürfte klar sein, nach lesen ;)

So dann noch ein Faktor den du anscheinend ignorierst.
Die USA hat ganz andere Sicherheiten, als andere Länder wie Frankreich und ein unglaublich hohes BIP, weswegen sie sich die Schulden leisten können.
Frankreich hat gerade einmal ein BIP von 2,8 Billionen.
Die USA eins von 15 Billionen
 

suchti03

Gast
Quallenwolf schrieb:
Sorry du redest Blödsinn.

USA
Rating : AA+ (nicht AAA)
Schulden (BIP) : ~100,5%
Neuverschuldung (BIP) : ~10%

Griechenland :
Rating : CC
Schulden (BIP) : ~166%
Neuverschuldung (BIP) : 9,5% (2011), 15,4% (2009)

Deutschland :
Rating : AAA
Schulden (BIP) : 83,3%
Neuverschuldung (BIP) : 4,3% (2010), 3,2% (2009)

Italien :
Rating : BBB+ (über ramschniveau)
Schulden (BIP) : 118,4%
Neuverschuldung (BIP) : 4,6% (2010), 5,4% (2009)

Frankreich :
Rating : AA+
Schulden (BIP) : 82,3%
Neuverschuldung (BIP) : 7,1% (2010), 7,4% (2009)

Hier mal ein paar Länder im Vgl.
Das Italien und Griechenland so ein schlechtes Rating haben dürfte klar sein, nach lesen ;)

So dann noch ein Faktor den du anscheinend ignorierst.
Die USA hat ganz andere Sicherheiten, als andere Länder wie Frankreich und ein unglaublich hohes BIP, weswegen sie sich die Schulden leisten können.
Frankreich hat gerade einmal ein BIP von 2,8 Billionen.
Die USA eins von 15 Billionen
Zum Vergrößern anklicken....


Es ist völligiger Blödsinn was du schreibst, die USA können es sich eben NICHT leisten so viele Schulden aufzunehmen, das will da nur niemand wahr haben ;)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Shiyin

Gast
Der Euro wird langsam zu stark, vorallem noch viel mehr in Zukunft, wenn er sich weiterhin in andere Länder ausbreitet. Wisst ihr was Rating Agenturen sind? Das sind Privatunternehmen und diese werden beeinflusst bzw. lassen sich gerne Bestechen. Der Euro wird dem Dollar gegenüber zu stark, da sorgt die USA dafür, das einige Länder immer weiter runter gestuft werden und am Ende vllt. wieder dazu verpflichtet sind, die frühere Währung wieder einzuführen. Der Dollar lebt nur davon, das er die wichtigste Währung bisher ist und Dinge wie Öl usw. über ihn gehandelt werden und daher muss der Euro bekämpft werden!
 
spock

spock

Als ob deswegen die DM wieder kommt. :p

1. Würde das Kosten verursachen, Geldscheine drucken und tauschen ist nicht billig.

2. Müsste man wieder beim Export in die EU umrechnen, auch das kostet.

3. Müsste man trotzdem Griechenland und Co helfen, spart also nix ein.
 

Shiyin

Gast
Ja, aber trotzdem wäre die Präsenz des Euros weniger stark. Und vllt. ist das auch nur der Anfang? Sagen wir wir schliddern danach in genau das gleiche nochmal und dann kommt auch wieder eine eigene Währung in Portugal und Italien? Und am Ende haben nur noch Frankreich und Deutschland den Euro? Das wäre die Rettung des Dollars.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Quallenmeister

Quallenmeister

suchti03 schrieb:
Es ist völligiger Blödsinn was du schreibst, die USA können es sich eben NICHT leisten so viele Schulden aufzunehmen, das will da nur niemand wahr haben ;)
Zum Vergrößern anklicken....

Sicherlich kann die USA sich das leisten.
Solange ihr BIP weiter steigt und Öl weiter in Dollar gehandelt wird gibts da keine Probleme.
Die Schuldenlast ist gedeckt und des wegen ist ihr Rating auch so hoch
 
Du musst dich anmelden oder registrieren, um hier zu antworten.
Oben