Sinn(losigkeit) von Zensur

[suchti03]

Das kann sehr gut sein ^^ Und ich masturbiere mit 38 immer noch regelmäßig.

Gut, aber mit 15 ist das, denke(hoffe) ich mal, ausgeprägter.

Irgendwie kommt mir dein Schreibstil sehr bekannt vor...wie heißt du da?

@simpsons:

Zensur = (meist staatlicher) Akt zur Kontrolle der öffentlichen Meinung.

Ich denke, dass man jede Form der Zensur, seien es nun Sperren von Forenusern oder STOPP-Schilder vor kinderpornographischen Websites kritisch sehen sollte. Hier liegt die Skala immer mit einem sehr großen Bereich im Nein-Abschnitt. Sollten Websites mit Anleitungen zum Bombenbau gesperrt werden? Nein! Sollten kritische Merkel-Berichte in Zeitungen zensiert werden? Nein! Sollte man künftig islamische Gottesdienste abhören? Nein! Sollten alle Verweise auf das Dritte Reich in PC-Games entfernt werden? Nein!

Nun ja, gegen Kinderpornographie hab ich aus einem Fall, den ich aus unmitlbarer Nachbarschaft mitbekommen habe, schon einiges, da sollte man schon sperren, damit sowas sich gar nicht erst verbreiten kann.

Merkel kritik zensiert? Wo? Da sollte man gegen klagen.

Spielst du bei dem Spiel auf den Zombiemodus von COD7 an?
Wenn ja: gamesonly.at, alles uncut und deutsch.

 

[Lord Cracker]

Irgendwie kommt mir dein Schreibstil sehr bekannt vor...wie heißt du da?

Wenn ich Dir das verraten würde, müsste ich Dich anschließend töten.

 

[simpsons3]

Spielst du bei dem Spiel auf den Zombiemodus von COD7 an?
Wenn ja: gamesonly.at, alles uncut und deutsch.

Nein, ich hab kein bestimmtes Spiel gemeint. Ich weiß aber beispielsweise, dass die Mission, in der man (CoD 4 - Modern Warfare) in Tschernobyl (Prypjat oder so heißt das Kaff, Wiki weiß sicher genaueres) den Russen mit der Sniper erschießen muss, da wurde einiges an Blut zensiert, und deutsche Panzer werden in amerikanischen WW-II-Games nicht gerne gesehen, wenn sie überhaupt zugelassen werden, dann wird zumindest die Hakenkreuzflagge gegen die Reichsflagge vor '38 ausgetauscht.

 

[suchti03]

Nein, ich hab kein bestimmtes Spiel gemeint. Ich weiß aber beispielsweise, dass die Mission, in der man (CoD 4 - Modern Warfare) in Tschernobyl (Prypjat oder so heißt das Kaff, Wiki weiß sicher genaueres) den Russen mit der Sniper erschießen muss, da wurde einiges an Blut zensiert, und deutsche Panzer werden in amerikanischen WW-II-Games nicht gerne gesehen, wenn sie überhaupt zugelassen werden, dann wird zumindest die Hakenkreuzflagge gegen die Reichsflagge vor '38 ausgetauscht.

Echt? Ist mir nicht aufgefallen.
Das Problem in Deutschland ist vor allem bei Spielen, dass einfach alles zensiert wird, was auch nur entfernt mit dem 3. Reich zu tun hat, das nimmt teilweise den Spielspass.

Auch wenn man ein Spiel, dass sowieso schon ab 18 ist, noch zensiert, obwohl man doch ab 18 eigentlich selbst über sein seelisches Glück entscheiden darf.

 

[simpsons3]

Echt? Ist mir nicht aufgefallen.

Ich habs auch nur von Wikipedia, im Spiel fällt es auch nicht auf. Lustig ist nur, egal wo man den trifft: Es wird immer der abgerissene Arm durch die Gegend geschleudert, damit es kanonisch bleibt. Ich hab das Spiel jetzt seit vielleicht sechs oder acht Wochen, und bestimmt schon mindestens zehn oder zwanzig mal auf ihn geschossen (also zehn oder zwanzig mal getroffen), und erst einmal habe ich tatsächlich die Schulter getroffen.

 

[Hector87]

leute, wie wärs mit back2topic?

Die Frage ist doch gar nicht die, ob hier irgendeine Art von Zensur herrscht. Das die herrscht und der Betreiber dazu in einem gewissen Ausmaß berechtigt ist, ist unstrittig.

also je nachdem was du als berechtigt erachtest könnten wir sehr wohl darüber streiten

 

[simpsons3]

leute, wie wärs mit back2topic?

Wir sind beim Topic.

Auch lustig: In Star Wars V - Das Imperium schlägt zurück wird Han Solo vom Imperium gefoltert. Das Foltern selbst sieht man im Film nicht, man hört bloß Hans Schreie. Die wurden für die deutsche Kinoversion abgemildert, damit der Film noch die Freigabe ab 6 (oder 12) bekommen konnte.

 

[Hector87]

sorry, ich dachte ihr hättete über masturbation und ein computerspiel geredet

aber ich seh jetzt worauf du mit dem spiel hinaus wolltest.
da muss ich sagen, dass ich die altersbeschränkungen mit entsprechender zensur oft sinnvoll erachte.
obwohl mMn die hauptverantwortung bei den eltern liegt ihren kindern beizubringen wie sie mit gewalt und sex in spielen, tv, etc. umgehen sollen. denn man kann noch so viel zensieren, früher oder später kommen kinder in der heutigen zeit ohnehin mit material in kontakt das eigentlich nicht für ihr alter geeignet ist.

 

[suchti03]

Wir sind beim Topic.

Auch lustig: In Star Wars V - Das Imperium schlägt zurück wird Han Solo vom Imperium gefoltert. Das Foltern selbst sieht man im Film nicht, man hört bloß Hans Schreie. Die wurden für die deutsche Kinoversion abgemildert, damit der Film noch die Freigabe ab 6 (oder 12) bekommen konnte.

Sogar Star Wars?
Das ist ja grausam.

Ich wäre einfach für das einführen von Richtlinien, die Festlegen ob ein Film ab 6, 12, 16 oder eben 18 ist, aber es wird nichts mehr von der Regierung geschnitten.
Diese Reglungen müssen aber deutlich lockerer sein als die, die es jetzt gibt.

 

[Bloodhunter]

Einfaches Beispiel für Zensur in DE ist Command and Conquer. Da werden aus Soldaten mal eben "Cyborgs", das Bildmaterial welches die Basis der Story bildet, wird gänzlich entfernt, etc.

Warum das alles, wenn die Figuren ingame doch noch genauso aussehen wie vorher, man dem Gegner immer noch die Base zerbomben muss und das Spiel ohnehin ab 16 oder 18 freigegeben ist?

Ich meine, Echtzeitstrategiespiele sind ja nun wirklich nicht mit blutigen Ego-Shootern zu vergleichen bei denen Körperteile durch die Luft fliegen und das Blut in unvorstellbaren Massen gegen Wände spritzt. Dass die ab 18 freigegeben sind, erachte ich als durchaus sinnvoll.

Grundsätzlich geht der Trend aber zumindest in Deutschland dahingehend dass man versucht jeden Anflug von deutscher Geschichte(auf die man sicher nicht stolz sein sollte, die aber lehrreich ist) oder Gewalt im Keim zu ersticken.

Manipuliert werden wir durch die Massenmedien doch ohnehin schon genug. Wenn sie dumme, willenlose Sklaven wollen, warum erlauben sie dann nicht hirnlose Spiele die selbst ein 3 Jähriger ohne viel Verstand nach 10min drauf hätte? ^^

 

[Lord Cracker]

Sogar Star Wars?
Das ist ja grausam.

Ich wäre einfach für das einführen von Richtlinien, die Festlegen ob ein Film ab 6, 12, 16 oder eben 18 ist, aber es wird nichts mehr von der Regierung geschnitten.
Diese Reglungen müssen aber deutlich lockerer sein als die, die es jetzt gibt.

Also abgesehen davon, dass ich schon der Meinung bin, dass hier langsam das Thema verfehlt wird, müßt Ihr auch mal unterscheiden zwischen der FSK/USK und einer staatlichen Zensur. Die FSK-Einstufung geschieht durch die Filmindustrie selbst - daher kommen so stSilblüten wie das Schneiden nackter Brüste aber die Darstellung blutigster Gemetzel im Herr der Ringe.

Was die BPjM und ihr Tun angeht, möchte ich Euch auch gerne an Wikipedia verweisen. Denn auch da findet keine "Zensur" im eigentlichen Sinne statt, sondern lediglich ein Vertriebsverbot an Minderjährige nebst einem Bewerbungsverbot.

Das was Ihr an "Schnitten" und "Verunstaltungen" in Filmen/Spielen wahrnehmt, ist daher keinesfalls ein staatlicher Zensureingriff. Wenn in Command & Conquer in der deutschen Version Blut grün wird und Terroristen plötzlich Cyborgsoldaten sind (was den Sinn der Selbstmordattentäter völlig verzerrt), waren da nicht Angela und Guido mit der Schere dran, sondern der Hersteller hat selbst "zensiert" um eine bessere USK-Einstufung zu bekommen.

 

[Bloodhunter]

Wenn Spiele, die eigentlich in Deutschland vertrieben werden sollen, indiziert werden oder mit derlei Maßnahmen gedroht wird, sofern nicht eine Zensur der Inhalte vorgenommen wird, spreche ich sehr wohl von staatlicher Zensur.

Ob das nun die liebe Angela oder das Amt für wtf Keine Ahnung macht, ist mir dabei völlig egal.

EDIT://

Das meine ich, Cracker.

 

[suchti03]

Einfaches Beispiel für Zensur in DE ist Command and Conquer. Da werden aus Soldaten mal eben "Cyborgs", das Bildmaterial welches die Basis der Story bildet, wird gänzlich entfernt, etc.

Warum das alles, wenn die Figuren ingame doch noch genauso aussehen wie vorher, man dem Gegner immer noch die Base zerbomben muss und das Spiel ohnehin ab 16 oder 18 freigegeben ist?

Ich meine, Echtzeitstrategiespiele sind ja nun wirklich nicht mit blutigen Ego-Shootern zu vergleichen bei denen Körperteile durch die Luft fliegen und das Blut in unvorstellbaren Massen gegen Wände spritzt. Dass die ab 18 freigegeben sind, erachte ich als durchaus sinnvoll.

Grundsätzlich geht der Trend aber zumindest in Deutschland dahingehend dass man versucht jeden Anflug von deutscher Geschichte(auf die man sicher nicht stolz sein sollte, die aber lehrreich ist) oder Gewalt im Keim zu ersticken.

Manipuliert werden wir durch die Massenmedien doch ohnehin schon genug. Wenn sie dumme, willenlose Sklaven wollen, warum erlauben sie dann nicht hirnlose Spiele die selbst ein 3 Jähriger ohne viel Verstand nach 10min drauf hätte? ^^

Ich verstehe auch nicht, warum man ein Spiel wie COD oder CS wegen der Gewalt zensiert, ich werde agresiver wenn ich die Tageschau gucke und dabei wieder von irgendeinem Geniestreich der Politik höre, als wenn ich 2 Stunden lang mit 3 Freunden ums Überleben kämpfe und mir anschließend noch ein gutes Bier gönne.

Ich kaufe mir sowas nur wegen den Multiplayers und wegen dem Spass den man hat wenn man im Team an einem Ziel arbeitet.
Strategiespiele würde ich schon pauschal nicht schneiden, da ist es schon fast unmöglich, dass es gewalttätig wird.

 

[suchti03]

Also abgesehen davon, dass ich schon der Meinung bin, dass hier langsam das Thema verfehlt wird, müßt Ihr auch mal unterscheiden zwischen der FSK/USK und einer staatlichen Zensur. Die FSK-Einstufung geschieht durch die Filmindustrie selbst - daher kommen so stSilblüten wie das Schneiden nackter Brüste aber die Darstellung blutigster Gemetzel im Herr der Ringe.

Was die BPjM und ihr Tun angeht, möchte ich Euch auch gerne an Wikipedia verweisen. Denn auch da findet keine "Zensur" im eigentlichen Sinne statt, sondern lediglich ein Vertriebsverbot an Minderjährige nebst einem Bewerbungsverbot.

Das was Ihr an "Schnitten" und "Verunstaltungen" in Filmen/Spielen wahrnehmt, ist daher keinesfalls ein staatlicher Zensureingriff. Wenn in Command & Conquer in der deutschen Version Blut grün wird und Terroristen plötzlich Cyborgsoldaten sind (was den Sinn der Selbstmordattentäter völlig verzerrt), waren da nicht Angela und Guido mit der Schere dran, sondern der Hersteller hat selbst "zensiert" um eine bessere USK-Einstufung zu bekommen.

Allein dadruch, dass der Staat druck auf die Industrie macht, findet schon eine Zensur statt.

 

[Lord Cracker]

Allein dadruch, dass der Staat druck auf die Industrie macht, findet schon eine Zensur statt.

Das ist Blödsinn. Klingt wie "alleine dadurch, dass der Staat den Verkauf von Tabak an 6jährige verbietet, findet eine Beschneidung der Freiheit statt".

 

[simpsons3]

Klingt wie "alleine dadurch, dass der Staat den Verkauf von Tabak an 6jährige verbietet, findet eine Beschneidung der Freiheit statt".

Dem ist auch so! Es ist zwar gut, dass das verboten ist, aber es ist unumstritten eine Beschneidung der Freiheit!

 

[Lord Cracker]

Dem ist auch so! Es ist zwar gut, dass das verboten ist, aber es ist unumstritten eine Beschneidung der Freiheit!

Der Freiheit wessen? Der Freiheit des 6jährigen? Setzt die Gewährung von Freiheiten nicht auch den sinnvollen Umgang damit ein wenig voraus?

 

[Red Rabbit]

Dem ist auch so! Es ist zwar gut, dass das verboten ist, aber es ist unumstritten eine Beschneidung der Freiheit!

Und dass ich nicht alla GTA durch die Stadt laufen darf ist Beschneidung meiner Freiheit, oder?

 

[Bloodhunter]

Und dass ich nicht alla GTA durch die Stadt laufen darf ist Beschneidung meiner Freiheit, oder?

Ich weiss, es ist eine Beschneidung deiner Freiheit. Aber hiermit verbiete ich dir, weiterhin ein Fanboy zu sein.

 

[simpsons3]

Der Freiheit wessen? Der Freiheit des 6jährigen? Setzt die Gewährung von Freiheiten nicht auch den sinnvollen Umgang damit ein wenig voraus?

Ja, aber ob man damit sinnvoll umgehen kann, kann man ohne die Freiheit nicht testen. Insofern alles leere Philosophie á lá "Wenn Gott unendlich ist: Kann er dann einen Stein schaffen, der so schwer ist, dass er ihn nicht mehr heben kann?"

Und ja, die Freiheit des Sechsjährigen wird beschränkt. Es ist doch seine freie Entscheidung, ob er vor Erreichen der Volljährigkeit an Lungenkrebs sterben will.

Und dass ich nicht alla GTA durch die Stadt laufen darf ist Beschneidung meiner Freiheit, oder?

Sodala.
Deine Freiheit wird eingeschränkt, um die Freiheit eines anderen zu schützen. Hier greift das Prinzip der vielfachen Freiheit: Der Mensch ist so lange frei, bis er die Freiheit eines Anderen beschränkt. Dies ist im Falle des Sechsjährigen kein Argument.