Diskussion Premium-Modell

[Willi]

Ein anderer Vorteil bei WoW oder HDRO ist, dass man auch einfach mal ein oder zwei Monate nicht spielen kann, wenn man will. In der Zeit muss man sogar bei HDRO nichts zahlen. Da bleibt dann alles wo es ist und man verliert nichts, bei Grepolis muss man damit rechnen, dass alles Weg ist und dann hat man nicht mehr viel von der Kohle die man in den Account reingesteckt hat.

Deine Berechnung von wegen PA kostet ja "nur" 10€ im Monat muss man noch ein wenig erweiter, man darf ja schließlich nicht die Goldmünzen vergessen die man alle 5 Tage für die Olympischen Spiele ausgibt, das wären dann 50*6 = 300 Goldmünzen, und wenn man dann noch täglich zwei mal die Verkürzung der Bauzeit einsetzt wird es richtig teuer. (das wären dann 40 Goldmünzen * 30 Tage =1200 Goldmünzen,
Nach Adam Riesen ergibt das dann für einen Monat schlappe 2500 Goldmünzen, wenn man immer für 10€ kauft sind das ja nur 25€ für einen Monat.

Natürlich werden jetzt ein paar rummotzen, dass es total übertrieben ist jeden Tag zwei mal die Bauzeitverkürzung einzusetzen oder so, aber ich bin davon ausgegangen, dass man bei denen oben eine chance haben will.
Ich persönlich werde mir unter diesen Bedingung nicht eine Goldmünze kaufen, hab ich bei The west auch nicht gemacht und das Spiel nach 2 Monaten "in die ecke geworfen". Ich hoffe nur derzeit das niemand geld für die Goldmünzen ausgibt, damit ich nicht gegen die ganzen Vorteile ankämpfen muss

Grüße Willi

PS: 25€, Wucher!! Ich hab doch keinen Geldscheißer zu Hause stehen, auch wenn es toll wäre...

 

[DeletedUser6]

²h3nny: Weißt was ich mich derzeit frage?

Wieso werden alle zur Diskussion hier eingestellten Beiträge mit Zahlenbeispielen der PA-Modelle DS vs. Grepolis hier gelöscht !! Ist zu unangenehm für Innogames, gell

Ich habe die letzten gelöschten Beiträge überprüft und dabei wurden keine Zahlenbeispiele gelöscht. Die letzte Löschung ist ein Beitrag in dem du einen Moderator persönlich angreifst.

Zum eigentlichen Thema: Jeder darf hier seine Meinung äußern und wir wissen auch, dass vielen Stämme-Spielern das dortige Premium-Modell besser gefällt. Wir möchten aber auch um Verständnis bitten, dass es keine wesentlichen Änderungen bei Grepolis bezüglich des Premium-Modells geben wird. Die Entscheidung für dieses Premium-Modell wurde bereits vor langer Zeit gefällt und war Voraussetzung um überhaupt Grepolis zu entwickeln.

 

[DeletedUser1296]

Beideutet "für dieses Premium-Modell"; für die Features, für die Preise oder für beides. In wie weit lasst ihr mit euch reden und ab wo sind Diskussionen sinnlos?

 

[Veronica]

Ich habe die von dir kritisierten Begriffe ganz bewusst mit "" versehen.(nein-ich erkläre jetzt nicht die deutsche Sprache, was das bedeutet,das kann man nachschlagen so man es nicht weiß).
Kann natürlich auch nen ganze Roman dazu schreiben um ganz simpel auszudrücken was ich meine. Aber ich denke mal so versteht man es auch(wenn man denn will).
Übrigens hast du natürlich recht. Man kann erkennen dass PA nur wärend der Beta die Hälfte kosten,nachlesen was man für sein Geld bekommt usw.
Nur:es steht eben nirgendwo welche Kosten nach ein paar Wochen oder Monaten auf einen zukommen wenn man PA spielen will.Das läßt sich auch nicht schön reden.
Und egal ob wer die Kosten für angemessen hält oder nicht:es sind sich (fast?) alle Spieler einig dass man hier ohne PA nicht sehr weit kommt.Und es war zu Beginn der (geschlossenen!) Beta auch nicht die Rede davon dass es ne unendliche Runde wird.
Nun kann man natürlich sagen:dann hör doch auf,dann hast du deine Beta.Stimmt theoretisch auch.Aber genuso stimmt es dass viele, denen das Spiel und die community gefallen, jetzt eben in den sauren Apfel beißen und zähneknirschend zahlen.
Und das hat nunmal einen negativen Beigeschmack.
Es gibt vieles was juristisch korrekt und durchaus legitim ist-aber trotzdem von so machem als irgendwie "unmoralisch" emfunden wird.
Und darum frage ich mich ob der Gewinn durch dieses PA-system den Verlust des guten Rufes von innogames auf die Dauer wett macht.

 

[Kellergoech]

er meinte auf deutsch diese spiel wurde nur für gutbetuchte spieler entwickelt und hier haben demzufolge leute welche nicht genug bezahlen können nix zu suchen und sollen auf das "billigere" spiel DS ausweichen.
in klartext
wäre schön das vor dem anmelden schon zu sagen wenn man das auf eure "realistischen" alltagssituationen beziehen sollte -> es steht auch auf jeder packung was drinne ist und das will ich als verbraucher auch wissen bevor ich es kaufe (mich anmelde).

 

[Bloodhunter]

Sorry, h3nny, ich bin davon ausgegangen, dass du mit Betabonus gerechnet hast und habe da nichts nachgeschaut, mein Fehler. Das ändert dennoch nichts daran, dass deine Rechnung falsch ist, da viele Spieler die Bauzeitverkürzung extrem oft benutzen und das deshalb auch in eine "Durchschnittsrechnung" mit einfließen sollte.

 

[jünger attilas]

Zum eigentlichen Thema: Jeder darf hier seine Meinung äußern und wir wissen auch, dass vielen Stämme-Spielern das dortige Premium-Modell besser gefällt. Wir möchten aber auch um Verständnis bitten, dass es keine wesentlichen Änderungen bei Grepolis bezüglich des Premium-Modells geben wird. Die Entscheidung für dieses Premium-Modell wurde bereits vor langer Zeit gefällt und war Voraussetzung um überhaupt Grepolis zu entwickeln.

Na prima das wir schreiben dürfen was wir wollen und noch besser ist, dass es euch ungefähr soviel interessiert als wenn in China ein Sack Reis umfällt.

Nichts desto trotz ist die endlich mal eine klare Aussage, die mich eben dazu bewegt hat mein Dorf für die Allianz zum Übernehmen zur Verfügung zu stellen.

Somit wünsche ich allen verbleiben noch viel Spass, für mich war es das dann.

 

[Nightfly777]

Und darum frage ich mich ob der Gewinn durch dieses PA-system den Verlust des guten Rufes von innogames auf die Dauer wett macht.

Naja solange es zahlende Kundschaft gibt und ein entsprechendes Marketing, ist das alles kein Problem. Man muss nur wissen wie man was verkauft, dann kann man auch einem Eskimo am Nordpol einen Kühlschrank verkaufen.

Zu dem was exception sagt, denke ich mir meinen Teil

 

[Veronica]

NIghtfly:aber nur einmal.Seine Waschmaschine wird er ganz sicher woanders kaufen.ich kennen the west und hab desshalb inno vertraut und mich hier angemeldet ohne groß nachzurechnen.Wird wohl nicht nur mir so schnell nicht nochmal passieren.

 

[DeletedUser474]

DS war ein Hobbyprojekt... TW und Grepo nicht.

Dir scheinen entsprechende marktwirtschaftliche Kenntnisse zu fehlen.
Wie man diese Kenntnisse erfolgreich anwendet, lernt man spätestens im BWL/VWL Grundstudium.
Vorallem sollte man erstmal Vergleiche mit Porsche und WoW weglassen und bei der Wahl zum Deutschen Entwicklerpreis schlägt man vielleicht Anno1404 auch nicht. Optimismus in allen Ehren aber da sollte man mal wieder auf den Boden der Tatsachen zurückkommen. Diese Beispiele liegen in Dimensionen, da wird Grepolis nie heranreichen.

Und jetzt kommt mal wieder zum eigentlichen Thema.

Sind wir das etwa nicht und sollten das nicht andere entscheiden oder gibts da eventuell etwas, dass wir wissen sollten?

Diskussion Premium Modell.

Wie kann man es verbessern?
Gleichzeitig aber auch gerecht für alle machen?
Dabei sollten keine Defizite für Inno entstehen.

Ich frage mich immernoch wo da Defizite entstehen, wenn man ein faires, ausgeglichenes und für jeden bezahlbares Pa-System beibehält aber die erkaufbaren Spielvorteil abschafft?
Es bringt auch absolut gar nichts, wenn es für alle Spieler kostengünstige Spielvorteile zu kaufen gibt.
Zumindest solange nicht, bis eine Begrenzung der Bauzeithalbierung eingeführt wurde.
Denn es wird immer wieder Spieler geben die einen fünfzig Euroschein mehr im Portemonnaie haben.[/QUOTE]

 

[jünger attilas]

Naja solange es zahlende Kundschaft gibt und ein entsprechendes Marketing, ist das alles kein Problem. Man muss nur wissen wie man was verkauft, dann kann man auch einem Eskimo am Nordpol einen Kühlschrank verkaufen.

Klar als versierter Vertreter wirst Du auch den einen oder anderen Kühlschrank am Nordpol los.
Ich gehe mit Dir jedoch jede Wette ein, dass ein Neuling in Afrika ihn um Längen schlagen würde.

 

[Nightfly777]

Das ist richtig, aber auch nur weil er dort mehr nützen würde (was keine Kunst ist), bzw. ohne Strom..........

Naja egal, es ist wie es ist. Jegliche Diskussion ist unnütz, weil es eh nicht geändert wird und Vorschläge sind genug gemacht worden.
Das hier ist halt reinster Kapitalismus. Aber sachlich kann man nicht gegen das PA Argumentieren, da es leider der Markt halt leider hergibt

 

[Unterstrich]

ich bin gegen das!!!

1.) manche können sich keinen PA leisten!

2.) manche kaufen sich keinen -.-

3.) UNFAIR!!!

GEGEN PA!!!

 

[Bacalao]

Wir möchten aber auch um Verständnis bitten, dass es keine wesentlichen Änderungen bei Grepolis bezüglich des Premium-Modells geben wird. Die Entscheidung für dieses Premium-Modell wurde bereits vor langer Zeit gefällt und war Voraussetzung um überhaupt Grepolis zu entwickeln.

Dass ihr nichts nach unten korrigiert, zu Gunsten der Nicht-PAler, ist mir schon klar.
Aber die Änderung in der Stimmungssteigerung ist eine extrem krasse Korrektur zu Gunsten der Leute, zB die Bauzeitverkürzung inflationär nutzen.

Böse Zungen würden behaupten, dass die Stimmungskorrektur allein dazu dient, das beliebte Feature "Bauzeitverkürzung" noch beliebter zu machen. Und böse Zungen behaupten weiterhin, dass die Buchhaltung darauf verwiesen hat, dass Bauzeitverkürzung bei mittlerem bis hohem Dorfausbau keinen Sinn mehr macht, weil es an Ressis fehlt.
Ergo, es gab eine Einnahmelücke, die nun gestopft wurde.

Nicht spricht gegen ein PA-System, aber viel spricht gegen das "Wie".
Wie gesagt, ich nutze auch PA Features... allein aus dem Grund, das Spiel als überhaupt spielbar zu empfinden.
Die Spielidee an sich ist sehr schön, aber ich sehe gewisse Analogien zu TW.
Man hat ne super Idee, aber verhunzt sie dann im Laufe der Zeit.
Bei TW ist sind es die entwickelten, oft sinnlosen Features, hier ist es der PA.

 

[Irania71]

Mir war das jetzt zu mühsam alle Posts zu lesen, ich gehe mal davon aus, dass eh schon alle Argumente aufgeführt wurden.

Um mich der Anti-PA-Modell-Fraktion anzuschliessen, ist es mir wichtig zu sagen. PA wie bei DS ist klasse. Ich zahle gerne angemessen für Spielkomfort, aber nicht Unsummen um ein Ungleichgewicht der Spielqualität herzustellen. Man spielt ja auch um sich mit anderen Spielern zu messen. Was sagt da schon eine Rangliste aus. Rein garnichts. Sie ist unsinnig wie ein Kropf. Alle Statistiken usw. sind völlig sinnlos.

Ich finde das Spiel toll gemacht, gefällt mir ausgesprochen gut, würde sicher weiterspielen und Premium kaufen, wenn es wie bei DS aufgezogen wird.
Mit diesem Modell werde ich mit Sicherheit bisserl spielen, evtl. auch mal bisserl Gold kaufen um es auszuprobieren, aber zu 100% bald die Lust verlieren und aufhören.

 

[Lord of Fog]

Ich sag es gerne noch einmal: Einen Monat lang ALLE Berater zu kaufen, kostet dich 10 Euro. Das sind 2.50 Euro in der Woche. Findest du das etwa zu viel? Diese Bauzeitenhalbierung braucht man überhaupt nicht. Du kannst als PA Spieler 7 Aufträge in die Warteschleife setzen. Wozu da Bauzeithalbierung? Die 7 Plätze sind bei mir NIE voll ausgefüllt, so viel Ressourcen kannst du überhaupt nicht farmen.. Und dann lasse ich die einfach über Nacht ablaufen und kann am nächsten Tag wieder bauen..

Du hast gerade angefangen zu spielen, erzählst hier etwas von 4 Berater reichen aus und hast tatsächlich keine Erfahrung was hier abgeht.
In Deiner Phase braucht man sogar nur wirklich einen Berater und wenn man zufrieden ist, im letzten Drittel der Rangliste zu spielen, braucht man auch keine Bauzeithalbierung.
Wenn Du allerdings irgendwo vorne mitmischen willst, kommst du an der Bauzeithalbierung nicht vorbei und da sprechen wir nicht über 5 oder 10 Euro sondern über 30 oder 60 Euro.
In Deiner Phase hast Du ja noch nicht einmal Ansatzweise mitbekommen, welche Bauzeiten auf dich zukommenn und zudem liegt die Vermutung nahe, dass Du einfach mäßig erfolgreich spielst.

Zum eigentlichen Thema: Jeder darf hier seine Meinung äußern und wir wissen auch, dass vielen Stämme-Spielern das dortige Premium-Modell besser gefällt. Wir möchten aber auch um Verständnis bitten, dass es keine wesentlichen Änderungen bei Grepolis bezüglich des Premium-Modells geben wird. Die Entscheidung für dieses Premium-Modell wurde bereits vor langer Zeit gefällt und war Voraussetzung um überhaupt Grepolis zu entwickeln.

Also wurde das Spiel unter der Maßgabe entwickelt, dass man über die Bauzeithalbierung ungedeckelte Spielvorteile implementiert und damit den eigentlichen Sinn eines jeden Spieles aushebelt und es lediglich darauf ankommt, denjenigen der viel Geld investiert einen vorderen Ranglistenplatz zu sichern, um hohe und schnelle Einnahmen zu generieren.
Im eigentlichen Sinne geht es dabei nicht mehr um den Spaß am Spiel sondern tatsächlich um Abzocke, auch wenn der Begriff nicht zu 100% definierbar ist (Umgangssprachlich Abzocke = "jemanden übervorteilen / betrügen; jemandem zu viel Geld abnehmen; überhöhte Forderungen stellen .
Alle Punkte treffen bis auf Betrügen zu und bereits einer der Punkte rechtfertigt von Abzocke zu reden.
Wobei, wenn ich hier lese wie man für das Spiel wirbt und Spielvorteile definiert, "Zitat: Spielvorteile sind leichte Vorteile im Spiel. Zum Beispiel bekommt der Spieler mehr Geld oder kann länger am Tag arbeiten. Es ist nicht möglich, sich in der Rangliste durch Geld auf den ersten Platz zu kaufen. (aber viel Geld ist notwendig) Spielerisches Können und Aktivität sind die wichtigsten Eigenschaften, um erfolgreich zu werden.", dann ist dies schlichtweg falsch und auch der letzte Punkt ist erfüllt.
Die Erhöhung der Stimmungssteigerung verschärft die Problematik tatsächlich noch um einiges und langsam muss man sich wirklich Fragen, wieviel Fehlentscheidungen das verkorkste PA-System und das Spiel Grepolis überhaupt noch verkraftet.

 

[Jarevran]

Ich denke,die Diskusion macht gar keinen Sinn mehr.Das PA-System wird nicht geändert,soviel ist doch inzwischen klar geworden.

Worüber man noch reden kann,ist ob es die Möglichkeit geben wird die Bauzeithalbierung auch über Resis abzuwickeln!?
Dann wäre es wirklich so,dass die "Aktiven" auch eine Chance haben mitzuhalten.
Für diejenigen,die weniger Zeit in das Spiel investieren können aber umso mehr Geld in der Tasche haben bedeutet das,dass sie sich die "Aktivität" erkaufen können.

Ist für mich der einzige Punkt hier über den man vieleicht noch mit Inno reden kann.

Würde mich über ein konkretes "Ja" oder "Nein",darüber kann man nicht mehr reden,freuen.Dann könnte man hier closen,kommt sonst eh nichts dabei heraus.

 

[DeletedUser1296]

Ja, schließen und löschen wäre das beste, denn hier schreibt man sich die Finger wund und rennt gegen Wände, da Innogames gegenüber keinen Argumenten zugänglich ist und einfach nur Geld scheffeln will. Da alles von beiden Seiten gesagt ist, sollten sie festlegen, dass keinerlei weitere Diskussion mehr gewünscht sind einfach jeden weiteren Versuch, über das Premium-System zu diskutieren, löschen. Das würde wenigstens Ruhe ins Forum bringen. Diese "wir lassen mit uns diskutieren"-Verarschung braucht kein Mensch.

 

[Jarevran]

@Thyrius

Kannst du da nicht mal was anleihern?
Ich glaube,es ist an der Zeit hier mal auf den Punkt zu kommen.Lässt sich da noch was machen mit der Bauzeitverkürzung oder nicht?

 

[Nightfly777]

.........Worüber man noch reden kann,ist ob es die Möglichkeit geben wird die Bauzeithalbierung auch über Resis abzuwickeln!?
Dann wäre es wirklich so,dass die "Aktiven" auch eine Chance haben mitzuhalten................

Sowas hatte ich mal vorgeschlagen, aber es wurde nicht darauf eingegangen.