Nationalstolz

[carik]

Ich bin zwar sehr erstaunt ein solches Diskusionsforum hier zu entdecken, aber warum nicht.

Ich finde Nationalstolz sehr bedenklich.
Auf was ist man da Stolz frag ich mich immer?!?!
Was bringt ein einzelnes Individuum dazu auf etwas Stolz zu sein, auf das es so gut wie keinen Einfluss hat?!?!
Stolz kann man auf seine eigens erbrachte Leistung haben und auf nichts anderes .
Nationalstolz ist in meinen Augen schon eine gefährliche Sache.
Nationalstolz grenzt aus, nämlich alle die,die nicht in ein Gebiet fallen, deren Grenze durch die Wirren der Geschichte entstanden sind.
Jetzt stellt sich mir die Frage, WARUM müssen wir uns Ab- bzw. andere ausgrenzen??? Um uns oder anderen zu beweisen, daß wir anders,besser sind?
Jeder Mensch ist anders und hat seine Stärken oder Schwächen.Ob hier oder sonst wo.
Was sind das für Menschen die es nötig haben ihre Persönlichkeit mit einem Nationalenbewusstsein aufzupolieren? wozu ist das nötig?
Ein Charaktervoller, Selbstbewusster Mensch hat so etwas gewiss doch nicht nötig.Warum brauchen Menschen die Identifikation einer Masse?Weil sie keine eigene haben? Das glaub ich nicht.
Bei einigen hier war zu hören das sie es gut finden, nach all den "schweren" Jahren , wo man sein Identifikation zum Land nicht zeigen durfte, endlich wieder die Fahne schwingen zu können.
"Die anderen machen das doch auch" ?!?
Na und? Ich empfand es eher als Fortschrittlich, das dieses ganze Natationalgetümmel, eher hinterfragt wurde.

Es ist schon Komisch, daß kurz nachdem der Stolz auf dieses Land wieder salonfähig wurde, dieses Land in mehrere Kriege verwickelt ist, daß vermehrt Menschen aufgrund ihres Aussehens,Religion,politischen Einstellung und anderer Nationalitäten,Repressionen ausgesetzt sind.

Also meiner Meinung nach braucht kein Mensch einen Nationalstolz, nirgends!

 

[Orestikon]

@LAZO:

Du scheinst dich von einem Kellerkind ohne RL ganz schön provozieren zu lassen.
Weil du insgeheim weißt, dass es Unsinn ist, was du schreibst?
Es würde mich auch ankotzen, von einem Internetsüchtigen intellektuell in die Schranken gewiesen zu werden.

Edit: Falls das falsch rübergekommen ist: Ich mache mich hiermit darüber lustig, dass LAZO anfängt, RL-Flames auszupacken. Ich halte Pie is a Lie keineswegs für ein "Kellerkind", ich musste nur lachen, dass LAZO sich auf diese Weise selbst disqualifiziert. Edit Ende.

Wenn du den Zusammenhang zwischen "Ich bin stolz auf mein Land" und "ich identifiziere mich mit meinem" Land nicht von selbst siehst, bin ich wirklich ratlos.

Du bist Nationalist. Ist ja nicht schlimm, das gilt für etwa 95% aller Deutschen. Aber steh doch einfach dazu. Ist ja nicht so, dass du deshalb anfängst, in fremde Länder einzumarschieren und ihnen deine Volksmoral aufzudrücken. Aber dass du deine eigene Pseudoreligion nicht richtig einschätzen kannst, spricht nicht für dich.

Und übrigens: Nationalismus war früher mal sehr nützlich, Nationalismus ist die Wurzel der europäischen Demokratie und die ist immerhin ein Fortschritt gegenüber der christlich-absolutistischen Theokratie. Aber der Nationalismus ist heute absolut unnötig, er hat seinen Dienst getan. Wir könnten uns weiter entwickeln. Wenn wir wollten. Wir müssten nur einsehen, dass der Glaube daran, dass die Welt sich in Nationen zu organisieren hat, jeglicher rationaler Grundlage entbehrt. Es ist wie gesagt eine Pseudoreligion für Menschen, die ihre Identität nicht aus sich selbst beziehen können. Das ist schade für jeden denkenden Geist, der auf diese Weise verloren geht.

Ach ja, "Wir" sind "wir Menschen", nicht "wir Deutschen". Wer interessiert sich heute noch für "uns" Deutsche. :>

 

[carik]

....... Aber der Nationalismus ist heute absolut unnötig, er hat seinen Dienst getan. Wir könnten uns weiter entwickeln. Wenn wir wollten. Wir müssten nur einsehen, dass der Glaube daran, dass die Welt sich in Nationen zu organisieren hat, jeglicher rationaler Grundlage entbehrt. Es ist wie gesagt eine Pseudoreligion für Menschen, die ihre Identität nicht aus sich selbst beziehen können. Das ist schade für jeden denkenden Geist, der auf diese Weise verloren geht.

Ach ja, "Wir" sind "wir Menschen", nicht "wir Deutschen". Wer interessiert sich heute noch für "uns" Deutsche. :>

Ich hätt es nicht besser formulieren können.
Danke für den schönen Beitrag!!!

 

[Wusacki]

ich versteh nicht warum es schlimm sein soll auf irgend etwas oder jemand stolz zu sein.
wenn jemand mir das erklären möchte wär das echt nett denn ich kann doch stolz auf mein kind sein wenn es ne 1 oder so schreibt in nem fach in dem es abkackt.
also warum soll es schlimm sein auch auf sein land stolz zu sein wenn es in schweren zeiten wie der wirtschaftskriese zusammen hält und trotzdem menschen auf haiti hilft die nun nichts mehr haben.

auf meine frage muss man nicht hier antworten könnt ihr auch gerne per pn machen danke
ps bin erst 16 hab keine kinder^^

 

[Queen of Babylonia]

steht alles auf den letzten zig seiten.

aber kleine anmerkung: du kannst stolz darauf sein, selbst etwas zur hilfe in haiti beigetragen zu haben. hast du das?

ich persönlich kann sagen, dass ich stolz auf die hilfe in haiti bin, da ich selbst in einer organisation arbeite, die dort vertreten ist.

 

[Nightfly777]

Wenn du Zeit und Arbeit investierst hast, damit das Kind die 1 schreibt, ist das ja auch ok. Ansonsten sollte das Kind stolz auf seine Leistung sein. Freu dich doch mit ihm und/oder lasse dich von ihm anspornen

Kenne genug Eltern die sich mit der Leistung des Kindes schmücken weil es so toll in der Schule ist. Wohlgemerkt die schmücken sich damit, hier geht es weniger um die Leistung des Kindes. Und dreimal darfst du raten mit welchen Worten sie das zum Ausdruck bringen

edit: sorry, hat sich mit dem Text von Queen überschnitten

 

[Theiresias]

@ Kaleva

@ Theiresias: Ich habe Dich nur mit Deiner eigenen Dreckschleuder bombardiert. Was soll das Geschwätz von wegen (Zitat!!!) 'Kotz-Preußen' ?

Du hast nicht genau gelesen. Da steht "Kotz-Preußen-Deutschland", das bezieht sich auf Deutschland unter preuß. Hegemonie. Somit ergeben Deine Äußerungen leider keinerlei Sinn.

Jetzt herumzuheulen wegen des Länderfinanzausgleichs finde ich teilweise unverschämt, u. A. dadurch, dass FJS sich fleißig die eigenen Taschen mit diversen Schmiergeldern gefüllt hat, ist erst dieses Gefälle entstanden.

So einen Blödsinn habe ich selten gehört. Du sagst: WEIL Strauß sich seine Taschen mit krummen Geschäften gefüllt hat, ist das Wohlstandsgefälle in Deutschland entstanden. Tut mir Leid, aber ich sehe keinen kausalen Zusammenhang. Wenn doch einer bestehen sollte, bitte zeige ihn mir auf, und belege Deine Aussagen.

Außerdem tut es nichts zur Sache. Das macht die Preußen, von denen ja diesbezügl. die Rede war, nicht besser, zumal außerdem zwischen dem von Preußen angezettelten Bruderkrieg und FJS´ Regierungszeit doch eine ganze Weile Zeit vergangen ist... *lach*

Preußen mit dem Alten Fritz, den Wilhelms und Bismarck war Kriegstreiber sonders Gleichen, und hat Millionen von Menschenleben auf dem Gewissen. Historisch gesehen definitv NICHTS, worauf man "stolz" sein kann. Es sei denn, man hat sonst nichts Sinnvolles mit sich und seinem Leben anzufangen...

 

[Fritz von Farm]

ich versteh nicht warum es schlimm sein soll auf irgend etwas oder jemand stolz zu sein.
wenn jemand mir das erklären möchte wär das echt nett denn ich kann doch stolz auf mein kind sein wenn es ne 1 oder so schreibt in nem fach in dem es abkackt.
also warum soll es schlimm sein auch auf sein land stolz zu sein wenn es in schweren zeiten wie der wirtschaftskriese zusammen hält und trotzdem menschen auf haiti hilft die nun nichts mehr haben.

auf meine frage muss man nicht hier antworten könnt ihr auch gerne per pn machen danke
ps bin erst 16 hab keine kinder^^

Es ist überhaupt nichts schlimm daran, auf etwas stolz zu sein, was man selbst geleistet hat zum Beispiel. Oder auf etwas, zu dem man einen persönlichen Beitrag geleistet hat (das kommt von LEISTUNG).
Es ist einfach nur (aus meiner Sicht) Blödsinn stolz darauf zu sein, zu einem bestimmten Volk zu gehören, weil man zufällig da geboren ist und mit dem Begriff "Nationalstolz" Dinge zu verbinden, die einen zu irgendetwas verpflichten wie Patriotismus etc.
Niemand ist ein besserer Mensch weil er zufällig an einem bestimmten Ort geboren wurde als ein anderer und hat von daher das Recht oder die Pflicht STOLZ zu sein und sich für etwas besseres zu halten.

 

[Fritz von Farm]

steht alles auf den letzten zig seiten.

aber kleine anmerkung: du kannst stolz darauf sein, selbst etwas zur hilfe in haiti beigetragen zu haben. hast du das?

ich persönlich kann sagen, dass ich stolz auf die hilfe in haiti bin, da ich selbst in einer organisation arbeite, die dort vertreten ist.

Queen ich bin stolz auf Dich.

Im Ernst. Der Zufall hat es gewollt, daß da eine Riesennaturkatastrophe passiert ist, unter der viele Menschen zu leiden haben und es ist sicher wichtig und richtig zu helfen, wenn man kann.

Was mich persönlich an derlei Aktionen immer ein bißchen stört ist, daß immer wenn solche aktuellen Katastrophen passieren sich gern jeder, der da irgendwelche Hilfe leistet das wie ein Werbeplakat an die Brust hängt und damit hausieren geht, daß er da was tut, weil es gerade "populär" ist.

Tust Du eigentlich auch etwas gegen die Hungersnöte in der 3. Welt die seit zig Jahren existieren? Dagegen, daß jeden Tag statistisch gesehen rund 25.000 Menschen verhungern und in Elend und Armut leben, bevor sie denn endlich verhungern?
DA kann man ein ganzes Leben lang täglich eine gute Tat tun und wird NIE damit fertig. Zugegeben, es redet kaum einer davon und deshalb erregt es nicht so viel Aufmerksamkeit wie solche Dinge in Tahiti jetzt wieder. Wieviele sind denn nun in Tahiti umgekommen und wieviele durch den Tzunami? Rechne mal aus, wieviele Tage in der Zwischenzeit vergangen sind, multipliziere das mit 25.000 und setz es ins Verhältnis zu Tahiti.

Danke

 

[Schnorchel]

@Bobah


Das Fähnchenschwengende Völkchen?

sorry aber was hat das mit Deinem Thema Nationalstolz zu tuen?

Dein freies Recht das Du Dich für Deinen Energielobbyisten, egal welche Partei dieser vertritt erwählen darfst?

Dein freies Recht das Du jetzt jederzeit zu Herrn (Sch)westerwelle aktueller Leader der Dekadenz sagen darfst?

Oder hattest Du nur Lust ein paar lustige Bildchen in das Forum zu stellen?

Mfg Schnorchel

 

[the pie is a lie]

@Bobah


Das Fähnchenschwengende Völkchen?

sorry aber was hat das mit Deinem Thema Nationalstolz zu tuen?

Dein freies Recht das Du Dich für Deinen Energielobbyisten, egal welche Partei dieser vertritt erwählen darfst?

Dein freies Recht das Du jetzt jederzeit zu Herrn (Sch)westerwelle aktueller Leader der Dekadenz sagen darfst?

Oder hattest Du nur Lust ein paar lustige Bildchen in das Forum zu stellen?

Mfg Schnorchel

Du darfst zwischen Suppen von Maggi und Knorr wählen, im Endeffekt ist überall Nestle drin.
Das ist Freiheit, wuhu!

 

[Kuldigar]

Hast du die das selbst ausgedacht oder einfach bei www.sinnbefreite-aphorismen.de den Zufallsbutton gedrückt?

Entschuldige, aber diese Art von pseudo-coolen Attitüden sind inhaltleer und für eine Diskussion ungefähr so nützlich wie Tütensuppe.

 

[the pie is a lie]

Hast du die das selbst ausgedacht oder einfach bei www.sinnbefreite-aphorismen.de den Zufallsbutton gedrückt?

Entschuldige, aber diese Art von pseudo-coolen Attitüden sind inhaltleer und für eine Diskussion ungefähr so nützlich wie Tütensuppe.

Fein, dass du solche Seiten anscheinend kennst, ich besuche derartiges nicht.
Da du offensichtlich relativ dumm bist, sollte dir klar sein, dass in Metaphern alles viel einfacher klingen kann als es ist.
Ergo tue ich dir damit einen Gefallen. ;D

 

[Kuldigar]

Da du offenbar relativ unfähig bist, eine Diskussion ohne Beleidigungen zu führen, ebenso wie du vorher nicht fähig warst, Argumente zu gebrauchen, statt hohle Phrasen zu dreschen, denke ich, ich kann auf deine Ratschläge verzichten.

Ich brauche sie ungefähr so dringend, wie einen mittelgroßen Waldbrand.

Davon abgesehen:

Hast du auch etwas zum THEMA zu sagen, oder bist du nur ein Forentroll mit übermäßigem Geltungsbedürfnis?

 

[the pie is a lie]

Da du offenbar relativ unfähig bist, eine Diskussion ohne Beleidigungen zu führen,

Hast du die das selbst ausgedacht oder einfach bei www.sinnbefreite-aphorismen.de den Zufallsbutton gedrückt?

Entschuldige, aber diese Art von pseudo-coolen Attitüden sind inhaltleer und für eine Diskussion ungefähr so nützlich wie Tütensuppe.

;D

ebenso wie du vorher nicht fähig warst, Argumente zu gebrauchen, statt hohle Phrasen zu dreschen, denke ich, ich kann auf deine Ratschläge verzichten.

Ich brauche sie ungefähr so dringend, wie einen mittelgroßen Waldbrand.

Davon abgesehen:

Hast du auch etwas zum THEMA zu sagen, oder bist du nur ein Forentroll mit übermäßigem Geltungsbedürfnis?

Ich trolle gerne und gut, in diesem Fall hast aber nur du getrollt, und das schlecht.
Ganz davon abgesehen: Wer zur Hölle redet mit dir?

 

[AltairAhad]

Wer bringt seine Reichkriegsfahne mit? Immerhin muss man grade an solch fröhlichen Tagen Flagge zeigen und diesen pöhsen Neggern zeigen, wer hier die Herrenrasse ist!!

Achja Kuldigar, du sei mal ruhig hier, du kleiner 10'er! Ihr habt ja eh alle keinen Skill.

 

[Orestikon]

Da du offenbar relativ unfähig bist, eine Diskussion ohne Beleidigungen zu führen, ebenso wie du vorher nicht fähig warst, Argumente zu gebrauchen, statt hohle Phrasen zu dreschen, denke ich, ich kann auf deine Ratschläge verzichten.

Ich brauche sie ungefähr so dringend, wie einen mittelgroßen Waldbrand.

Davon abgesehen:

Hast du auch etwas zum THEMA zu sagen, oder bist du nur ein Forentroll mit übermäßigem Geltungsbedürfnis?

Du brauchst dringend einen Rhetorikkurs. Deine Bandwurmsätze und dein Fetisch für unnötige Worte tun in den Augen weh.

Ich zeig dir mal, wie du das formulieren kannst, ohne wie ein 12-jähriges Strebermädchen zu wirken:

Da du unfähig bist, eine Diskussion ohne Beleidigungen zu führen, so wie du nicht fähig warst, Argumente zu gebrauchen und nur hohle Phrasen drischst, kann ich auf deine Ratschläge verzichten.

Ich brauche sie so dringend wie einen mittelgroßen Waldbrand.

Davon abgesehen:

Hast du etwas zum Thema zu sagen, oder bist du nur ein Forentroll mit übermäßigem Geltungsbedürfnis?

Ach vergiss es, ist unrettbar. Mittelgroßer Waldbrand, lol, naja, auch Jesus hat schon in Gleichnissen gesprochen, was?

 

[Kaleva]

Hat schon mal jemand bemerkt, dass es die besagte URL

http://www.sinnbefreite-aphorismen.de/

offenbar nicht mehr gibt, wenn es die denn überhaupt gegeben haben sollte?

Nur so bevor Ihr Euch an die Gurgel geht.

@Orestikon: Dass Du bei dem Wort Reichskriegsfahne wie ein pawlowscher Laborhund gleich sabbern musst, wundert mich nicht. Aber sabbere bitte zukünftig wenigstens bezogen auf den Zusammenhang.

 

[Orestikon]

Schau mal auf die Postingzeiten, Schlaumeier.

Du kriegst auch gar nichts mit, oder?

 

[Kaleva]

Schau mal auf die Postingzeiten, Schlaumeier.

Du kriegst auch gar nichts mit, oder?

**gähn**

**nochmal gähn**