Pegida

[DeletedUser29593]

http://www.cicero.de/berliner-republik/islam-die-totalitaere-religion/58089

So langsam sollten wir aus der Geschichte gelernt haben, dass der Glaube und die Religion schon immer dafür herhalten musste, um Herrschaftsräume zu schaffen, erhalten, bestätigen oder neu einzunehmen. Über den Glauben ist der Manipulation Tor und Tür geöffnet und wenn dieser auch noch der einzige Besitz eines Menschen darstellt, wird es kompliziert und einfach. Die Abrahamitischen Religionen haben alle ein definiertes Frauenbild, was sich in unserem Kulturkreis schlicht in den Gehältern wiederspiegelt. Dies soll kein Freischein sein. Es ist der Schlüssel angemessen mit dem umzugehen, was man gesellschaftlich nicht akzeptieren mag.

Ich habe bislang noch keinen so kurz gegriffenen Artikel gelesen. Was für ein Schmarrn an Beweisführung. "Moderne Zivilisation dagegen bedeutet nichts anderes als die freie Gesellschaft des jüdisch-christlichen Kulturkreises." Unsere Kultur war tief verfangen in den Einschränkungen durch die römisch-katholischen Kirche als im arabischen Raum die Grundlage für die heutige Medizin geschaffen wurden. Damals lag das Zentrum der Naturwissenschaften und philosophischen Schulen keineswegs im Dunstkreis unserer Kultur.

Durch den Brand der Bibliothek in Alexandria, letzter Teil endgültig zerstört durch die Anweisung des Patriachs von Alexandria (391), gingen viele Werke des christlichen Kulturkreises durch Christen unwiderruflich verloren. Wären da nicht die arabischen Kopisten gewesen, die im Auftrag ihrer naturwissenschaftlich und philosophisch afinen bzw. gebildeten Herrscher unsere Werke retteten. Sicherlich nicht in Absicht dessen, dennoch in Würdigung der Inhalte und zu unserem Glück.

Dass Cicero so einen platten und scheuklappentauglichen Bericht veröffentlicht, macht nachdenklich, da diese Zeitschrift ein höhreres Niveau als Aushängeschild vor sich her trägt. Das schlimme an dieser Art von Debatte ist m.E. diese religiöse Augenwischerei. Schaut auf den Benzinpreis und ihr wisst, dass es hier um Öl geht. Was wir machen können, ist den Stecker zu ziehen und unsere Forschung, die wirtschaftlich ausgerichtet und darüber finanziert ist, auf andere Energiequellen auszurichten. Und siehe da, die Schubladen in den Forschungseinrichtungen können sich öffnen.

 

[Aozora]

gleiches Recht für alle!
Warum darf eine Gruppe das und eine andere Gruppe nicht???

Religionsfreiheit?

Wenn sie hier in Deutschland sind, müssen sie sich an Regeln und Gesetze halten.
Darf man als deutsche Urlauberin in einem solchen Land im Minirock rumlaufen?????

Seit wann darf man das nicht?

Andere Religionen dürfen in Deutschland scheinbar alles. Wenn ein Christ beispielsweise in der Türkei eine Kirche bauen will, dann wird er...

Sei doch stolz darauf, dass man in Deutschland alles darf, gäbe es sonst Pegida?

 

[Buffysara]

Muslime, die in Deutschland leben, sind Deutsche. Islamisten sind keine Muslime. Islamisten sind Terroristen, die den muslimischen Glauben fehlinterpretieren oder ausnutzen, um ihre Gewaltbereitschaft zu rechtfertigen.

Nicht alle Muslime die in Deutschland leben haben auch eine deutsche Staatsbürgerschaft.
Sie nur weil sie in Deutschland leben als Deutsche zu bezeichnen ist etwas gewagt.

Bist du ein islamischer Rechtgelehrter, dass du interpretieren kannst was durch deren Religion abgedeckt ist und was nicht ?
Von unterschiedlichen Glaubensrichtungen im Islam wollen wir gar nicht erst anfangen.

Völkermord wurde seinerzeit durch die katholische Kirche sanktioniert wenn nicht gar befohlen.
Die damaligen Kirchenoberen hätten dich auf dem Scheiterhaufen verbrannt wenn du behauptest hättet sie seien keine Christen.

 

[buelo]

Nee die Punkte haben gar nichts mit dem Islam zu tun...

Ist nur die Realtität...

Und so lange im Islam die Frauen minderwertig behandelt werden haben Islam und Deutschland nichts miteinander zu tun.

Nicht nur jeder Deutsche muss sich an das deutsche Recht halten, sondern JEDER in Deutschland lebende...
Also sollten die Islamisten mal über eine Reform ihrer Religion nachdenken, denn diese ist nicht mehr zeitgemäß!

Und mit Burkas und Schleier durch die Straßen laufen fällt ja nicht unter das Vermummungsverbot in Deutschland

.

Und deshalb muß man in Deutschland eine Frauenquote einführen weil alle gleich behandelt werden aja..^^

Reform über eine Religion lach. ^^
Dann sollten die Katholiken ebenfalls mal darüber nachdenken meinst du nicht auch?
Es ist wohl auch nicht zeitgemäß das man keine Kinder haben darf (als Pfarrer) und im gleichem Atemzug wird ihnen gewährt das die aber bis zu 7 (wenn ich das richtig in erinnerung habe) Kinder als Unterhaltszahlung gewährleistet wird. Erklär mal wie das zusm passt?
Bei den Protestanten ist das ganz normal und wird denen gewährt eine Familie und Kinder zu haben...

Desweiteren zum Thema "Liebe deinen nächsten und du sollst nicht töten"... Komisch das in Freiburg ne gut menge an Babyleichen gefunden wurden.. dreimal darfst du raten wie die dorthin gekommen sind...
In den Münster...

Thema Terror und Islam:
Man scheint hier genauso zu vergessen das es in D genauso Terroristen gab? RAF? Ist dir das ein Begriff?

Und ja prinzipiell sind alle großen Weltreligionen friedlich. Was im Koran steht ist zum überwiegenden teil genauso in der Bibel wieder zu finden... Es gibg die Geschichte von Moses genauso auch im Koran...
Aber jemand wie du wird das nicht wissen weil er einfach sinnlos der breiten masse hinter her plappert OHNE selber nachzudenken...
Am Stammtisch wärst damit sicherlich besser aufgehoben...

Nächster Punkt Al Quaida und ISIS...
Ja das sind beides Terrororganisationen. Nur wie ist den deren Enstehungsgeschichte?
In beiden Fällen haben die Amerikaner die letzendlich ins Leben gerufen...

Die Al Quaida wurde von den Amerikaner UT als Afghanistan Krieg gegen die damalige Sowjet Union vorging. Da sind die dann hervorgegengen... Genauso die identische Geschichte bei der ISIS auch...

Achso mit dem Argument brauchst du gar nicht kommen wenn man in der Türkei eine Kirche bauen will... Es gibt BEREITS jede menge Kirchen dort. ^^ Nur werden die nicht wirklich genutzt weil die Vorherrschende Religion eben nicht Christlich ist. ^^ Du hat wirklich keine Ahnung von was du hier redest!!!
Es gibt NUR in Istanbul 150 Kirchen so jetzt kommst du...!!!

 

[DeletedUser48349]

Achso mit dem Argument brauchst du gar nicht kommen wenn man in der Türkei eine Kirche bauen will... Es gibt BEREITS jede menge Kirchen dort. ^^ Nur werden die nicht wirklich genutzt weil die Vorherrschende Religion eben nicht Christlich ist. ^^ Du hat wirklich keine Ahnung von was du hier redest!!!
Es gibt NUR in Istanbul 150 Kirchen so jetzt kommst du...!!!

dann lies mal diesen Artikel... Du scheinst ja sooo Ahnung zu haben!!!
http://www.heute.de/tuerkei-genehmigt-ersten-neubau-einer-kirche-seit-1923-36588766.html

 

[buelo]

Willst du nicht mal auf die anderen Punkte eingehen?

Aber für dich auch mal mit Quellenangabe Christen in der Türkei 0,268% das sind ca. 200.000 Menschen das heißt nicht es sind auch alle Praktizierend wie erwähnt es gibt bereits Kirchen in der Türkei und nur in Istanbul sind es 150... Es ist auch eine Sache des Bedarfs meinst du nicht auch? Wenn es bereits mehr Kirchen gibt als Gläubige praktizierende für was dann auch mehr Kirchen bauen die NICHT genutzt werden?

http://muslime-in-niederkassel.de/Muslime_Kirchen_in_der_Tuerkei.htm

Anbei für dich mal die in Deutschland Lebenden Moslems das sind 4,25 Millionen Statistik leider nur aus 2009...

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/72321/umfrage/entwicklung-der-anzahl-der-muslime-in-deutschland-seit-1945/

Also erklär mir nochmal das Wort Bedarf? Dann wirst du evtl. in der Lage sein den Unterschied zu erkennen... Kein Land der Erde baut irgendwas das nicht genutzt wird... Oder sollte so sein...
Wie du sieht ist der Bedarf an Moscheen sehr wohl gegeben...
Wenn du mir mit Quellenangaben schon kommst solltest du auch in der Lage sein die zsm hänge zu verstehen die du leider nicht verstehst ist nunmal so...

Ich kopier dir das mal raus:

Bei Frage nach den Kirchenbauten muss man berücksichtigen: Wenn fünftausend Griechen vierzig Kirchen haben, braucht man keine Kirchen bauen. Ähnlich ist das auch bei den Katholiken. Der Erzbischof von Izmir hat keine zweitausend Katholiken, aber allein im Stadtgebiet von Izmir stehen sieben Pfarrkirchen. Anders ist das bei Kirchenrenovierungen. Wenn diese nicht erlaubt werden, muss man protestieren, denn diese Schikanen sind ein Rückfall ins 8. Jahrhundert. Damals hat der Kalif Kirchenrenovierungen verboten, was aber im 19.Jahrhundert nicht beachtet wurde. Die heute fast 150 Kirchen Istanbuls sind zum größten Teil im 19.Jahrhundert neu gebaut oder renoviert worden. Es gibt nur eine einzige griechische Kirche aus byzantinischer Zeit. Was aber heute erforderlich ist, sind einzelne Kirchen in Touristengebieten. Religiöse Literatur wird gedruckt. In Istanbul sind auch Bibelgesellschaften vertreten.

Ich denke das dein Artikel somit von mir erklärt wurde wie das zustande kommt...
Vielleicht hast du ja heute was gelernt. ^^

 

[Flocky das Schaf]

Islamisten sind keine Muslime. Islamisten sind Terroristen, die den muslimischen Glauben fehlinterpretieren oder ausnutzen, um ihre Gewaltbereitschaft zu rechtfertigen.

Der arabische Begriff Islām (islām / ‏إسلام‎) leitet sich als Verbalsubstantiv von dem arabischen Verb aslama („übergeben, sich ergeben, sich hingeben“) ab und bedeutet mithin „Unterwerfung (unter Gott)“, „völlige Hingabe (an Gott)“.[3] Die Bezeichnung für denjenigen, der dem Islam angehört, ist Muslim.

Quelle: Islam-Wikipedia.

Aber dank GIC habe ich wieder was dazu gelernt.

 

[Revenlon]

2:216 Vorgeschrieben ist euch der Kampf, obwohl er euch zuwider ist. Aber vielleicht ist euch etwas zuwider, während es gut für euch ist. Und vielleicht liebt ihr etwas, während es schlecht für euch ist. Und Gott weiß, ihr aber wißt nicht Bescheid.
2:217 Sie fragen dich nach dem heiligen Monat, nach dem Kampf in ihm. Sprich: Der Kampf in ihm ist schwerwiegend; aber (die Menschen) vom Wege Gottes abweisen, an Ihn nicht glauben, den Zugang zur heiligen Moschee verwehren und deren Anwohner daraus vertreiben, (all das) wiegt bei Gott schwerer. Verführen wiegt schwerer als Töten. Sie hören nicht auf, gegen euch zu kämpfen, bis sie euch von eurer Religion abbringen, wenn sie (es) können. Diejenigen von euch, die sich nun von ihrer Religion abwenden und als Ungläubige sterben, deren Werke sind im Diesseits und Jenseits wertlos. Das sind die Gefährten des Feuers; sie werden darin ewig weilen.

 

[Aozora]

jetzt fang nicht damit an, sonst suche ich mal ein paar zitate aus der Bibel raus, und glaub mir, die sind mit sicherheit schlimmer

Man kann die/den Bibel/Koran wörtlich nehmen und man kann sie/ihn ernst nehmen

 

[Revenlon]

Dan nehmen wir den tafsir dazu
Tafsir al-Jalalayn 2,216: Obwohl es euch zuwider ist, weil es mit Anstrengung verbunden ist, wird euch trotzdem verpflichtend vorgeschrieben, daß ihr die Ungläubigen zu bekämpfen habt. Es könnte ja sein, daß euch eine Sache zuwider ist, welche eigentlich gut für euch ist oder daß ihr etwas liebt, das schlecht für euch ist. Denn die Seele neigt zu Bedürfnissen, welche ihre Vernichtung verursachen können und sie weist religiöse Verpflichtungen, welche ihr Glück bringen würden, ab. Obwohl ihr vielleicht abgeneigt seid zu kämpfen, könntet ihr trotzdem viel Gutes wie z.B. Sieg, Kriegsbeute, Martyrium oder sonstige Belohnung darin finden. Wenn ihr jedoch den Kampf zurückweist, obwohl ihr es (das Kämpfen) eigentlich gerne tun würdet, wird euch viel Übles erwarten. Vielleicht werdet ihr dann unterjocht oder arm werden und die Belohnung wird euch verweigert. Allah weiß, was gut für euch ist aber ihr wisst es nicht. Also bemüht euch das zu tun was Er euch gebietet.

Tafsir al-Jalalayn 2,217: Also sandte der Prophet Truppen auf den ersten Beutezug und zwar unter dem Kommando von Abd Allah bin Jahsh. Sie kämpften gegen die Götzendiener und töteten Ibn al-Hadrami im heiligen Monat Rajab in der Annahme, daß sie am letzten Tag des Vormonats Jumada al-thani gehandelt hätten. Nun verspotteten die Ungläubigen sie, weil sie das Kämpfen im heiligen Monat als rechtsgültig erklärt hatten. Also ließ Allah folgendes verlauten: Sie fragen euch wegen des Kampfverbots während des heiligen Monats und weshalb ihr es aufgehoben habt. Sagt ihnen, daß das Kämpfen im heiligen Monat eine ernste Sache ist und eine schreckliche Sünde. Aber Menschen vom Weg Allahs, von Seiner Religion abzuhalten, nicht an Ihn zu glauben und die Gläubigen von der heiligen Moschee in Mekka fernzuhalten und sie sowie ihren Propheten davonzujagen, ist bei weitem ernster und schrecklicher. Aus Allahs Sicht ist eure Aufmüpfigkeit und euer Götzendienen schlimmer als das Morden während des heiligen Monats. Oh ihr Gläubigen, die Götzendiener werden nicht aufhören euch zu bekämpfen bis ihr euch von eurer Religion abwendet, falls ihnen dies (je) gelingen wird. Aber wer auch immer von eurer Religion abfällt und im Unglauben stirbt, dem werden seine guten Taten im Diesseits und im Jenseits annulliert. Sie werden nichts wert sein und keine Belohnung erbringen. Die Abtrünnigen werden – außer sie finden wieder zum rechten Glauben zurück* – ewiglich im Höllenfeuer verweilen müssen.

 

[buelo]

Viel Spaß beim lesen:

http://www.bibelzitate.de/gbz.html

So drehen wir uns im Kreis...
Wurde bereits aber erwähnt im Grunde genommen sind alle Weltreligionen friedlich. Sie teilen die 10-Gebote alle miteinander...
Außerdem heißt das ja auch nicht das man alles WORT für WORT befolgen muß oder?
Kann man einem intelligenten Menschen nicht zu trauen selber zu denken?

Andersdenkende und Andersgläubige (sogenannte "Gottlose") sollen sterben!
"Ach Gott, wolltest du doch die Gottlosen töten! ..."

(Psalm 139,19)

 

[Revenlon]

Sure 3, Vers 157: Und wenn ihr um Gottes willen getötet werdet oder sterbet, so ist (jedenfalls) Vergebung und Barmherzigkeit von Gott (wie sie dereinst den Gläubigen gewährt wird) besser als (all) das, was man (im Diesseits an Geld und Gut) zusammenbringt.

Tafsir al-Jalalayn 3,157: Und wenn ihr in Allahs Weg erschlagen werdet oder wenn ihr sterbet während ihr euch für die heilige Sache anstrengt, sind Allahs Vergebung für eure Sünden und Seine Gnade besser als das, was ihr in dieser Welt zusammenrafft.

 

[Revenlon]

Im islam wird das ganze anders gesehen du musst unterscheiden können zwischen ahbasch und salafi
Und doch es ist ebenso das der islam wort für wort ausgelegt wird woher wissen muslime wie die beten sollen ?
Den quran kannst du nicht alleine lesen und dan dadrauf was interpretieren es gibt hadithe und geschichten die jeden vers erklären beweisen bzw darlegen wie der prophet in einer bestimmten situation gehandelt hat
Hinzu kommt noch abrogration und die mekkanische und medianische periode sprich: die zeit nach der hijra
Koran sure 2:2 Dies ist die Schrift, an der nicht zu zweifeln ist, (geoffenbart) als Rechtleitung für die Gottesfürchtigen,

Schöne bibelverse aber beim reformiertem christentum funktioniert es nicht mehr

 

[Flocky das Schaf]

Man kann die/den Bibel/Koran wörtlich nehmen und man kann sie/ihn ernst nehmen

Man kann Leute, die an einen Imaginären Freund glauben ernst nehmen? Und vor allem irgendein Buch, was einer dieser "glaubwürdigen" Personen geschrieben hat?
Interessante These.

 

[Revenlon]

Flocky dir wird in naher zukunft nix übrig bleiben als diese leute ernst zu nehmen
Sonst wäre ja die ganze diskusion hier im forum für die katz

 

[Mopi]

Schuld sind auch die Medien.
Viele Bürger denken über den Islam:Terroristen+Scharia..

 

[Schwertfisch]

Wurde bereits aber erwähnt im Grunde genommen sind alle Weltreligionen friedlich.

Genau das Gegenteil ist der Fall. Alle Weltreligionen sind zerstörerisch, separierend und trennend.

Sie teilen die 10-Gebote alle miteinander...

Von denen sich SIEBEN darum drehen, wie man diesem seltsamen "Gott" gefallen soll und DREI solche Allgemeinplätzchen sind, dass es eher eine Schande ist, irgendwer würde die für eine "religiöse" oder gar "gottgegebene" Weisheit halten. Es gab in der Geschichte der Menschheit ausreichend Zivilisationen vor den 10 Geboten und ausreichend viele Zivilisationen, die nie mit den 10 Geboten in Kontakt kamen, trotzdem einigte man sich auch in diesen Zivilisationen auf die grundlegenden Regeln zum Zusammenleben - da ist "Töte mich nicht" und "Stehl nicht meinen !§#$%&?" erschreckend banal.

Kann man einem intelligenten Menschen nicht zu trauen selber zu denken?

Einem intelligenten Menschen sicherlich - einem religiösen eher nicht.

 

[Schwertfisch]

Im islam wird das ganze anders gesehen du musst unterscheiden können zwischen ahbasch und salafi
Und doch es ist ebenso das der islam wort für wort ausgelegt wird woher wissen muslime wie die beten sollen ?
Den quran kannst du nicht alleine lesen und dan dadrauf was interpretieren es gibt hadithe und geschichten die jeden vers erklären beweisen bzw darlegen wie der prophet in einer bestimmten situation gehandelt hat
Hinzu kommt noch abrogration und die mekkanische und medianische periode sprich: die zeit nach der hijra
Koran sure 2:2 Dies ist die Schrift, an der nicht zu zweifeln ist, (geoffenbart) als Rechtleitung für die Gottesfürchtigen,

Und da man ihn wohl nicht selber "lesen und verstehen" kann, muss man wohl das als gewollt annehmen, was der Vorbeter einem vor kaut - und da ist es dann verwunderlich, dass irgendwelche Spinner Anleitungen zum Morden von Ungläubigen ableiten wollen? Einer der größten Schritte bei der Aufklärung war die Tatsache, dass durch die Übersetzung der Bibel aus dem Lateinischen in die jeweiligen Landessprachen die Menschen in der Lage waren, nachzuschlagen was der Pfaffe von der Kanzel behauptete. Es ist vielleicht "cleverer", wenn die Muslime mit der Schranke im Kopf genau dies zu verhindern versuchen in dem der Urtext an sich schon als "unlesbar außer für die Geschulten" hingestellt wird - perfekt um die Worte des Imam vor dem Textvergleich zu schützen - aber auf Dauer wird sich das nicht mehr lange halten können, so doof sind die meisten Menschen nicht mehr.

Exegese oder begleitendes Material dienen lediglich dazu, den Urtext auf eine total verkorkste Art zu "interpretieren" um im Endeffekt genau das Gegenteil dessen aus dem Text lesen zu wollen, was da eigentlich steht. Die Manöver sind zu durchsichtig.

 

[Erroneous]

Science is a belief system based on reason and evidence. Religion is a belief system based on bullshit.

Victor Stenger

“Einfach und ehrlich über den Zustand unserer Welt zu sprechen - beispielsweise zu sagen, dass sowohl Bibel als auch Koran bergeweise tödlichen Unsinn enthalten - steht der Auffassung von Toleranz entgegen, die momentan von den Gemäßigten vertreten wird. Aber wir können uns den Luxus dieser politischen Korrektheit nicht länger erlauben. Wir müssen endlich erkennen, welchen Preis wir dafür bezahlen, die Bildsprache unseres Unwissens aufrecht zu erhalten.”

Sam Harris

 

[LEXX1981]

Was die ganze Sache mit den Religionen angeht ist die These sehr interesant das wir zwar einen allmächtigen Gott hben er aber quasi Menschen braucht um seine Gesetze zu überbringen wenn diese Gesetze so unumstößlich währen dann wüsten wir diese seit dem ersten Moment an dem wir selbständig denken könnten. Nehmt euch mal einen Moment zeit und sagt mir dann wer hat die ganzen heiligen Schriften verfasst und zu welchem Schluss ihr dann kommt und beachtet mal nicht die unterschiedliche Religion sondern welchen gemeinsamen Konsenz aller heiligen Schriften haben egal ob Biebel, Koran oder Talmut oder was es sonnst noch gibt.

Was die Sache mit der Pegida angeht in EWG haben wir gerade gelernt das wir ein Bevölkerungswachstum von -0,2% haben nehmen wir mal die ganzen Muslime weg die die Pegida so hasst oder fürchtet oder wie auch immer dann kann ich euch prognostizieren das es in spätestens 10 Generationen keine deutschen kein deutsches Kulturgut und kein Deutschland mehr gibt. Mal ganz davon abgesehen das die vermischung der verschiedenen Kulturen ja eigentlich wünschenswert ist schon allein um ein starkes Erbgut erhalten zu können.