Brander

[DeletedUser764]

Wäre es vielleicht mit einem fixen Prozentsatz besser? Sprich es gibt einen fixen Prozentsatz (Hausnummer 10%) der vom Gegner fix drauf geht und anhand des Verhältnisses steigt dieser dann oder bleibt eben gleich.
Was du jedoch auch nicht vergessen darfst, ist dass der Durchbruch den Nachteil hat das ich Feuerschiffe, Transporter UND Landtruppen brauche. Bei dieser Art des Durchbruchs brauche ich nur Feuerschiffe und Brander. Da kann ich eine weitaus höhere Zahl von beidem ins Feld führen, da die Bevölkerungspunkte nicht für Transporter und Landtruppen drauf gehen.

Das man keine Transporter mehr benötigt, ist schon mitbedacht gewesen, somit bleib ich bei meiner Meinung.

Sofern du meinst mit "Hausnummer 10%" das die eigenen Brander zu 10% immer fix durchkommen, um andere Schiffe versenken, sag ich nix zu dem Thema. Außer das es sicherlich selbst dann noch unlukrativ für den Offer sein dürfte.
Wenn du meinst das fix immer nur 10% der angreifenden Brander draufgehen, nachdem Fs gekämpft haben (um den Durchbruchswert zu errechnen), wären Brander somit im allgemeinem Kampfvergleich 1vs1 ressimässig immer noch 8% billiger als Biremen. Bei 20% fix draufgehenden Brander wären wir erst im Kampfvergleich 1vs1 ressikostenmässig auf Gleichstand. Wenn dann mit mitgeschickten Fs weniger draufgehen, wäre das somit wieder kontraproduktiv vom gesamten Spielablauf her. Darum müsste man es in dem Fall gesamt gesehen auf 25-30% minimum ansetzen, damit alles im Endeffekt ausbalanciert wäre. Allerdings schreckt die %-Zahl beim bauen der Brander ab, wodurch Brander ebenfalls wieder weniger gebaut werden dürften.

@Birgid

Ich hätte gerne eine Kampfbeschreibung deiner Einheit, ähnlich den Beschreibungen der bereits ingame vorhanden Einheiten + die Zusatzeffekte. Deinen Beitrag hab ich gleich mal direkt überflogen, da man dort nicht herauslesen kann, was Geschichts - blabla ist u. was du wirklich vorschlagen willst (Schöner Text, aber man sollte unterteilen was Vorschlag u. was Geschichte ist, ansonsten wirds problemantisch mit Feedback zu deiner Meinung). Ich möchte auch keine Begründung vom Realen auf diese Einheit, sondern lediglich die Werte, sowie mögliche Bonuseffekte stehen haben. Selbst wenn das heißt das du Zahlen vorschlagen musst, diese Zahlen kann ich erst dann speziell anpassen/vergleichen, wenn ich weiß was du meinst.

Vorschlag 2 Sie bleiben so langsam aber bekommen einen deutlich höheren Verteidigungswert

Wie auch immer diese Idee ausschauen mag, mach einen Vorschlag damit ich mir darunter was denken kann

 

[Heini Wolleb]

Hab bei weitem nicht alles durch gelesen,aber die Brander kann man meines Erachtens weglassen oder zumindest im Kräfteverhältnis zu den Feuerschiffen verändern
Die Kosten und Produktionszeiten(3:1) eines Branders gegenüber einem Feuerschiff gehen absolut nicht auf,aber im Kampf wirds 1:1 gewertet kein Glücksbonus,nichts,werden immer alle Feuerschiffe gebraten
Macht die Dinger wenigstens verwundbarer,1:1 gegenüber Feuerschiffen ist einfach nicht Fair^^
Ich hab Brander noch nie mit Triremen angegriffen,selbst nach 2 Jahren Grepo nicht ) aber da wirds wohl auch 1:1 sein,oder?
Und die sind ja noch teurer^^

 

[GHOST..]

Meine Vorschläge, wenn es sie nicht schon gibt *^^:

Heptere:
Bei der Heptere handelt es sich um ein Kriegsschiff, in diesem Fall für die Offer. Die Heptere ist natürlich mit Ruderern bestückt und wird durch Segel weiter beschleunigt. Sie hat genau wie die Hexere einen Rammsporn und kann somit feindliche Schiffe bei voller Kraft beschädigen. Ich würde sagen, dass man in diesem Fall pro geschickter Heptere ein Schiff des Verteidigers durch den Rammsporn beschädigt oder zerstört. Da dies aber zu stark sein wird könnte man entweder:
1) auf eine Heptere 2-3 gegnerische Schiffe nehmen oder
2) eine Forschung einbauen, die es erlaubt gegen diese "Aufrüstung" zu kontern. (z.b durch einen Spant in der Wasserlinie)

Des Weiteren befanden sich auf dem Schiff Katapulte. Da ich dies schon einmal gelesen hatte, denke ich, dass man entweder die Idee des Katapults(wie bei die Stämme) dass man ein Gebäude auswählen und beschädigen kann behalten solle oder diese katapulte durch "Kanonen" ersetzen könnte.

Natürlich passen Kanonen nicht in das antike Griechenland, doch gibt diese Idee dem Spiel einen neuen Aufschwung.
Das Kanonenschiff sollte dann nicht zu stark werden, aber trotzdem noch nutzbar bleiben.

Man kann auch ähnliche Waffen wie Kanonen nehmen, die der Zeit des Spiels vll. eher entsprechen. (z.B große Bolzen mit starker Durchschlagskraft oder neuen Forschungen)

Bei den Kanonen könnte man dann noch zwischen 2-3 verschiedenen Munitions-Arten nachdenken, wie die normale Kanonenkugel, die Kettenkugeln, sowie einer Art Schrotkugel oder auch Brandkugel.

Ich finde diese Idee ganz interessant und würde ein solches Schiff auch bauen, wenn man nicht z.b bis zu 250 fs auf z.b 50 Hepteren rechnen muss.

Ich finde sie sollten auf den Offer ausgelegt sein und durch manche Forschungen des Verteidigers geschwächt werden können.

Der Brander sollte grundsätzlich abgeschafft werden.

Ich bitte um Feedback ^^

 

[DeletedUser764]

Die Kosten und Produktionszeiten(3:1) eines Branders gegenüber einem Feuerschiff gehen absolut nicht auf,aber im Kampf wirds 1:1 gewertet kein Glücksbonus,nichts,werden immer alle Feuerschiffe gebraten
Macht die Dinger wenigstens verwundbarer,1:1 gegenüber Feuerschiffen ist einfach nicht Fair^^
Ich hab Brander noch nie mit Triremen angegriffen,selbst nach 2 Jahren Grepo nicht ) aber da wirds wohl auch 1:1 sein,oder?
Und die sind ja noch teurer^^

Brander will nur keiner bauen u. du willst sie noch stärker abschwächen, in einem Thread wo es darum geht diese aufzuwerten?

Meine Vorschläge, wenn es sie nicht schon gibt *^^:

Gibts bereits in etwas abgewandelter Form, das Grundprinzip ist aber gleich.

 

[Casadonis]

Brander will nur keiner bauen u. du willst sie noch stärker abschwächen, in einem Thread wo es darum geht diese aufzuwerten?

Immerhin bleibt er beim Thema.

Thema des Threads ist der Brander, ob die vorgeschlagenen Verbesserungen gut sind oder nicht und wie man ihn verbessern könnte. Da haben alle Vorschläge die mit alternativen Schiffen zu tun haben schon nichts mehr mit dem eigentlichen Thema zu tun die gehören alle ins Ideenforum. Daher meine Meinung. Brander abschaffen und fertig.

 

[DeletedUser764]

Thema des Threads ist der Brander, ob die vorgeschlagenen Verbesserungen gut sind oder nicht und wie man ihn verbessern könnte.

Die vorgeschlagenen Verbesserungen sollen von uns kommen, somit sollte eigentlich klar sein das hier Verbesserungsvorschläge gewünscht sind. Da Brander nicht häufig/selten gebaut werden u. zu Diskussion steht was man mit ihnen machen sollte, kann man darauf schließen das man sie verbessern u. nicht verschlechtern möchte, damit diese auch häufiger genutz werden.

Da haben alle Vorschläge die mit alternativen Schiffen zu tun haben schon nichts mehr mit dem eigentlichen Thema zu tun die gehören alle ins Ideenforum.

Korrekt, wenn hier aber keiner überwacht, ist klar das man vom eigentlichem Thema abweicht u. wenn ich schon teilweiße Bockmist lesen muss, dann schreib ich eine Frage, wie man auf sowas kommt bzw was daran sinnvoll sein soll

Daher meine Meinung. Brander abschaffen und fertig.

Meine Meinung ist, abzuwarten bis die Fixwerte von der Zukunfts-Trireme bekannt sind, damit die Brander auch gesondert berücksichtig werden. Den sie haben eine Sonderfunktion, anderes als die übrigen Schiffe (welche nur nach Zahlenwerten funzen). Wenn eine Triremenstadt in meine Branderstadt fährt, freu ich mich doch gleich doppelt. Allerdings stellt sich die Frage ob das in Zukunft häufiger vorkommen wird oder nicht... u. das hängt halt von den Werten der Trireme ab. (hoffe mal du verstehst das)

 

[Vanderghast]

Ich halte generell nichts von Brandern. Wie wäre es mit den Schlachtschiffen der Antike: Penteren oder römisch Quinquiremen. Da diese Schiffe auch über Katapulte und Balisten verfügten könnte man den Schiffen die Option geben bei Seeattacken die Mauern zu zerstören, wie mit Katapulten.

 

[spock]

Brander sollten bleiben und auch die Eigenart beim Deffen. Grad das macht doch dieses Schiff aus. Und das macht es nicht so berechenbar was man als Offer braucht.

FS und Tiremen für die Off und Brander und Biremen für die Deff. Drum sollten Brander auch kein Off-schiff werden wie Fs oder Heptere.
Was nicht heißt das man nur damit deffen sollten. Man kann ja auch mit Biremen angreifen.

 

[Casadonis]

Allerdings stellt sich die Frage ob das in Zukunft häufiger vorkommen wird oder nicht... u. das hängt halt von den Werten der Trireme ab.

Wollen wir hoffen das sie nicht so kommt wie von Inno vorgeschlagen.

 

[Heini Wolleb]

Brander sollten bleiben und auch die Eigenart beim Deffen. Grad das macht doch dieses Schiff aus. Und das macht es nicht so berechenbar was man als Offer braucht.

FS und Tiremen für die Off und Brander und Biremen für die Deff. Drum sollten Brander auch kein Off-schiff werden wie Fs oder Heptere.
Was nicht heißt das man nur damit deffen sollten. Man kann ja auch mit Biremen angreifen.

Falls überhaupt die Brander aufwerten,dann höchstens in der Produktionszeit und Kosten^^
ansonsten gleich ganz weglassen.Ist ja jeder Off-Spieler der Benachteiligte wenn Du 3,5 Brander in der Zeit von 1 Feuerschiff/Trireme baust und beim Angriff dann 1:1 Verluste entstehen. Das ist es was ich am meisten beanstande daran

Mit Biremen angreifen? Was bist Du denn für einer^^

 

[Nicolo Machiavelli]

ich persönlich finde den brander eine lustige einheit...nur 2 sachen würde ich ändern:
1. er muss schneller werden...wenn er nicht schon in der stadt steht die angegriffen wird ist es fast unmöglich ihn rechtzeitig in eine andere stadt zu schiffen
2. er muss auch transporter in brand setzten..meinetwegen keine kolonieschiffe das wäre etwas zu unfair aber transporter auf jeden fall

ich finde die zwei punkte gut nur würde ich auch noch hinzufügen das die brander vor der eigentlichen schlacht schon die gegnerischen reihen ausdünnt und nicht wie bisher erst nach der schlacht schiffe versenken

 

[DeletedUser17563]

Mein Vorschlag:

Brander werden ganz ersetzt. Anstelle von denen hätte ich eine nützliche, einfache Idee.
Warum kann man sie nicht durch etwas schwächere "Minikampfschiffe" ersetzen?
Ich würde sagen dann haben sie im Angriff 80 und in der Verteidigung auch 80.
Und die wären dann um einiges günstiger, ca. 400 Holz, 400 Stein und 350 Silber.

Man kann das so vergleichen:

Reiter in der LO sind die besseren, aber teueren Kräfte. ---> Feuerschiffe
Schleuderer sind in der LO ca. mittelstark, aber günstig ----> "Minikampfschiffe"

Natürlich ist der Name nicht durchdacht.
Ich finde aber gut, dass sie in Angriff und Verteidigung 80 haben. Sozusagen extrem günstige schwächere Triremen!
Hoffe die Idee kommt gut an.

 

[super benja]

Brander weg.

Hier meine Idee

Die Tetrere (Waren antike Schiffe die mit Katas beladen waren)
Sind Kampfschiffe in der Offensive, die aber nicht viel ausrichten können, da FS stärker sind. (Würde sie auf Off 50, Deff 10)
Sie haben aber ähnlich wie die Brander ein klares Zusatz. Die Katapulte wurden bis jetzt nicht viel verwendet. Dieses Schiff ist ein Schiff, welches die Mauer zerstört, falls es durchkommt. Eine Tetrere zerstört eine Stufe der Mauer.
Natürlich ist sie sehr teuer und erst nach dem Feuerschiff in der Akademie zu erforschen.
Wenn aber jemand einen leeren hafen hat, zerstört sie die Mauer, woraufhin man mit LO angreifen kann.
Der Speed sollte schnell sein, da sie nur wirken wenn der Hafen leer ist.
Einheitenspeed also auf 15-20.

Das ist eine gute Idee! Bin ich auch für

 

[DeletedUser17563]

Nein, nichts mit Kats, das Gebäude zerstoert...
Wäre dann auch auf der Heldenwelt nicht mehr speziell!!

 

[DeletedUser41162]

Weg damit !
Gegen einen Hubschrauber,der wenn keine LD in der Stadt steht ein Gebäude zufällig um eine Stufe zerstören kann und danach stirbt.
Wenn LD in der Stadt ist,macht er ein Boot nieder und stirbt dann.
Ich würde ihn ziemichweit hinter machen und 100 OFF und 20 Deff geben.
Die Kosten würde ich auf: 850 Holz , 1300 Stein und 1000 Silber legen
Kevlutz

 

[Arthur XIV]

Mein Vorschlag:

Brander werden ganz ersetzt. Anstelle von denen hätte ich eine nützliche, einfache Idee.
Warum kann man sie nicht durch etwas schwächere "Minikampfschiffe" ersetzen?
Ich würde sagen dann haben sie im Angriff 80 und in der Verteidigung auch 80.
Und die wären dann um einiges günstiger, ca. 400 Holz, 400 Stein und 350 Silber.

Man kann das so vergleichen:

Reiter in der LO sind die besseren, aber teueren Kräfte. ---> Feuerschiffe
Schleuderer sind in der LO ca. mittelstark, aber günstig ----> "Minikampfschiffe"

Natürlich ist der Name nicht durchdacht.
Ich finde aber gut, dass sie in Angriff und Verteidigung 80 haben. Sozusagen extrem günstige schwächere Triremen!
Hoffe die Idee kommt gut an.

Es wird sowiso die trireme umgestaltet also weiß ich nicht om man sowas dann auch noch braucht.( zu sagen "schleuderer seien mittelstarke einheiten" passtmir gar nicht, die sind derzeit noch eine der am meisten gebaute lo die auch in summe am meisseten schaden anrichten kann aber das passt hier eh nicht rein.)

Weg damit !
Gegen einen Hubschrauber,der wenn keine LD in der Stadt steht ein Gebäude zufällig um eine Stufe zerstören kann und danach stirbt.
Wenn LD in der Stadt ist,macht er ein Boot nieder und stirbt dann.
Ich würde ihn ziemichweit hinter machen und 100 OFF und 20 Deff geben.
Die Kosten würde ich auf: 850 Holz , 1300 Stein und 1000 Silber legen
Kevlutz

Sicher, in der Antike gabs ja schon Hubschrauber
das ist eine sehr schlechte idee denn man braucht keine einheiten die gebäude zerstören können.

 

[Ariavand]

Piratenschiffe
Die Brander sollen durch "Piratenschiffe" ersetzt werden. Man kann Piraten anheuern ohne einegen Bevolkerung einzubinden. Die Piraten kosten einen einmaligen Beschaffungsaufwand und eine tägliche Bezahlung an Rohstoffen. Solange man sie bezahlen kann, sind sie zu Diensten!
Option:
Ausserdem sollen die Angegriffene/Angreifer, die Piraten der gegnerischen Seite bestechen und unwirksam machen können.
Die höhe der einmaligen und laufenen Kosten /Bestechung können von Grepo-Szenaristen festgelegt werden.
(Z.B
Einmalig 300/300/300
täglich 40/40/40
Deff 50
Off 60
Von Angriffsgegner bestechbar (neutralisiert) mit 600/600/600
)
So eröffnen sich interessante und aufregende Möglichkeiten und Szenarien.

 

[fdds]

Piratenschiffe
Die Brander sollen durch "Piratenschiffe" ersetzt werden. Man kann Piraten anheuern ohne einegen Bevolkerung einzubinden. Die Piraten kosten einen einmaligen Beschaffungsaufwand und eine tägliche Bezahlung an Rohstoffen. Solange man sie bezahlen kann, sind sie zu Diensten!
Option:
Ausserdem sollen die Angegriffene/Angreifer, die Piraten der gegnerischen Seite bestechen und unwirksam machen können.
Die höhe der einmaligen und laufenen Kosten /Bestechung können von Grepo-Szenaristen festgelegt werden.
(Z.B
Einmalig 300/300/300
täglich 40/40/40
Deff 50
Off 60
Von Angriffsgegner bestechbar (neutralisiert) mit 600/600/600
)
So eröffnen sich interessante und aufregende Möglichkeiten und Szenarien.

supi idee würd ich nutzen
voll stadt => eben mal ressis geschoben 100k von den dingern besorgt auf ne stadt gejagt wo viel zu viel drin ist (massenboni)
tages ration brauch ich net die sind heute abend eh tod
= perfekt für offs


jetzt mal umgedreht 1 spieler will 1 stadt z.b. auf ner ww insel halten heuern eben mal 500k davon der typ bekommt von seiner alli tonnen weise ressis damit die halt bleiben da kommt keiner durch

 

[fdds]

ich bin für die einführung der atombombe

2000BHP plätze
verwandelt eine stadt beim eintreffen in eine GS

 

[Koboy]

Piratenschiffe
Die Brander sollen durch "Piratenschiffe" ersetzt werden. Man kann Piraten anheuern ohne einegen Bevolkerung einzubinden. Die Piraten kosten einen einmaligen Beschaffungsaufwand und eine tägliche Bezahlung an Rohstoffen. Solange man sie bezahlen kann, sind sie zu Diensten!
Option:
Ausserdem sollen die Angegriffene/Angreifer, die Piraten der gegnerischen Seite bestechen und unwirksam machen können.
Die höhe der einmaligen und laufenen Kosten /Bestechung können von Grepo-Szenaristen festgelegt werden.
(Z.B
Einmalig 300/300/300
täglich 40/40/40
Deff 50
Off 60
Von Angriffsgegner bestechbar (neutralisiert) mit 600/600/600
)
So eröffnen sich interessante und aufregende Möglichkeiten und Szenarien.

Wie wärs mit Piraten nur für Offer
Wär mal ein schöner Vorteil
Allerdings auch nur begrenzt
Sagen wir insgesamt 1500(pro Stadt)
Dann aber auch nicht zu stark