Die "!§#$%&?" unserer Welt

[Schwertfisch]

Toleranz umfasste mal mehr Dinge als nur die Bereitschaft fremde Kutluren in Deutschland zu respektieren.

Nö, ich glaube eher nicht. Was ist denn für Dich "Toleranz", wenn nicht das Respektieren der Andersartigkeit Anderer?

 

[Quallenmeister]

Nö, ich glaube eher nicht. Was ist denn für Dich "Toleranz", wenn nicht das Respektieren der Andersartigkeit Anderer?

Es gibt eben viele Dinge die zu dieser Andersartigkeit gehören und man muss nicht jede tolerieren um tolerant zu sein

Oder tolerierst du die Weltanschauung von Nazis, Islamisten, Assad o.ä.?
Bist du dann auch intolerant?

 

[Schwertfisch]

Es gibt eben viele Dinge die zu dieser Andersartigkeit gehören und man muss nicht jede tolerieren um tolerant zu sein

Welche kann man denn tolerieren und gilt nach Deiner Definition noch als tolerant, welche nicht?

Oder tolerierst du die Weltanschauung von Nazis, Islamisten, Assad o.ä.?
Bist du dann auch intolerant?

Nein, ich toleriere sie nicht und behaupte auch erst gar nicht, in dieser Richtung tolerant zu sein. Für mich ist ein Tunesischer Faschist nicht besser als ein Deutscher Faschist - ich will deswegen nur nicht jeden Tunesier aus Deutschland ausweisen - das ist halt der Unterschied zwischen uns Beiden. Ich will auch beileibe nicht jeden Tunesier assimilieren, der darf gerne Tunesier bleiben.

 

[Quallenmeister]

Welche kann man denn tolerieren und gilt nach Deiner Definition noch als tolerant, welche nicht?

Das ist doch rein subjektiv. Da hat jeder seine eigenen Dinge die er als nicht tolerierbar ansieht.

Nein, ich toleriere sie nicht und behaupte auch erst gar nicht, in dieser Richtung tolerant zu sein. Für mich ist ein Tunesischer Faschist nicht besser als ein Deutscher Faschist - ich will deswegen nur nicht jeden Tunesier aus Deutschland ausweisen - das ist halt der Unterschied zwischen uns Beiden. Ich will auch beileibe nicht jeden Tunesier assimilieren, der darf gerne Tunesier bleiben.

Um bei deinen Beispiel zu bleiben. Ich will nicht jeden Tunesier ausweisen, sondern jeden gewaltbereiten tunesischen Faschisten

Zur Assimilation

Bedingung einer erfolgreichen Integration ist ein gewisses Maß an „Assimilation“ (“Angleichung“ von lateinisch similis - ähnlich). Zu Unrecht wird sie in der politischen Integrationsdebatte nahezu automatisch mit negativem Vorzeichen versehen oder mit „Zwang“ oder „Zwangsgermanisierung“ gleichgesetzt. Dabei bleibt außer Acht, dass eine Angleichung von Einwanderern unumgänglich ist für eine erfolgreiche Integration. Dazu gehört in erster Linie die Sprache, aber auch eine Reihe von über die Bildungseinrichtungen vermittelten Fertigkeiten.

Assimilation bedeutet Anpassung

In diesem Sinne bedeutet Assimilation tatsächlich in gewissem Maße Anpassung an die Aufnahmegesellschaft. Der Soziologe Hartmut Esser unterscheidet zwischen „kultureller Assimilation“ (Wissen, Fertigkeiten, Sprache); „struktureller Assimilation“ (Besetzung von Positionen in Funktionsbereichen wie dem Bildungssystem oder dem Arbeitsmarkt), „sozialer Assimilation“ (Angleichung in den Beziehungsmustern, wie im Heiratsverhalten) und die „emotionale Assimilation“ (die gefühlsmäßige Identifikation mit der Aufnahmegesellschaft).

Die Formel „Integration ist keine Einbahnstraße“, mit der ein Sich-aufeinander-Zubewegen der Aufnahmegesellschaft und der Einwanderergruppen im Integrationsprozess ausgedrückt werden soll, verdeckt diese grundlegende Notwendigkeit der Anpassung. Dies bedeutet nicht, dass Zuwanderer jede herkunftsbedingte Identität aufgeben müssten. Die Zugehörigkeit zu ethnischen Gruppen soll allerdings auf mittlere Sicht ihre Bedeutung verlieren, da ein dauerhaftes Bestehen ethnischer Gruppen erfahrungsgemäß mit sozialen Schichtungen in der Aufnahmegesellschaft einhergeht.

http://www.faz.net/aktuell/politik/...imilation-integration-identitaet-1513177.html

 

[Schwertfisch]

Der von Dir verlinkte Artikel widerspricht so ziemlich Deinen Ausführungen, aber mach Dir nichts draus. Willst Du eigentlich auch "gewaltbereite Deutsche" ausweisen? Also reicht schon alleine die BEREITSCHAFT?

 

[Quallenmeister]

Der von Dir verlinkte Artikel widerspricht so ziemlich Deinen Ausführungen, aber mach Dir nichts draus. Willst Du eigentlich auch "gewaltbereite Deutsche" ausweisen? Also reicht schon alleine die BEREITSCHAFT?

Ich würde aber man kann es nicht

Gewaltbereitschaft bei Extremisten ist noch mal was anderes als bei der normalen Bevölkerung

 

[Schwertfisch]

Gewaltbereitschaft bei Extremisten ist noch mal was anderes als bei der normalen Bevölkerung

Warum ist es das? Ist das Motiv entscheidend? Was verstehst Du unter "Extremisten"?

 

[Casadonis]

Woran erkennt man einen "Gewaltbereiten Extremisten", woran einen "Extremisten"?
Haben die nen Schild an der Stirn wo's drauf steht?
Ist Gewaltbereitschaft eigentlich eine Straftat und damit strafbar?

 

[Quallenmeister]

Woran erkennt man einen "Gewaltbereiten Extremisten", woran einen "Extremisten"?
Haben die nen Schild an der Stirn wo's drauf steht?
Ist Gewaltbereitschaft eigentlich eine Straftat und damit strafbar?

Gewaltbereite Extremisten werden z.B. im Verfassungsschutzbericht aufgeführt ^^

 

[Casadonis]

Gewaltbereite Extremisten werden z.B. im Verfassungsschutzbericht aufgeführt ^^

das beantwortet nur einen Teil meiner Frage, was ist mit dem zweiten Teil? nicht so wichtig?

Edit: Hab noch was vergessen.
Stehen die da mit Namen in dem Verfassungsschutzbericht? ist der für alle zugänglich?
Und wann genau ist man ein Extremist?

 

[DeletedUser29666]

das beantwortet nur einen Teil meiner Frage, was ist mit dem zweiten Teil? nicht so wichtig?

Sind nicht alle Extremisten gewalltbereit?
Wan ist man überhaupt ein Extremist? Das würde mich als erstes interessieren.

 

[Quallenmeister]

das beantwortet nur einen Teil meiner Frage, was ist mit dem zweiten Teil? nicht so wichtig?

Edit: Hab noch was vergessen.
Stehen die da mit Namen in dem Verfassungsschutzbericht? ist der für alle zugänglich?
Und wann genau ist man ein Extremist?

Der Verfassungsschutzbericht ist hier frei zum download
http://www.verfassungsschutz.de/de/oeffentlichkeitsarbeit/publikationen/verfassungsschutzberichte

Dort werden u.a. extremistische Strukturen genannt die man für Gewaltbereit hält.

Die Definitionen für Links- und Rechtsextremismus findest du ebenfalls auf der Seite des Verfassungsschutzes.

Was ist Rechtsextremismus?
Der Rechtsextremismus stellt in Deutschland kein ideologisch einheitliches Gefüge dar, sondern tritt in verschiedenen Ausprägungen nationalistischer, rassistischer und antisemitischer Ideologieelemente und mit unterschiedlichen, sich daraus herleitenden Zielsetzungen auf. Dabei herrscht die Auffassung vor, die Zugehörigkeit zu einer Ethnie, Nation oder Rasse entscheide über den Wert eines Menschen. Dieses rechtsextremistische Werteverständnis steht in einem fundamentalen Widerspruch zum Grundgesetz, welches die Würde des Menschen in den Mittelpunkt stellt.

Neben diesen Ideologiefragmenten verbindet Rechtsextremisten in aller Regel ihr autoritäres Staatsverständnis, in dem der Staat und das – nach ihrer Vorstellung ethnisch homogene – Volk als angeblich natürliche Ordnung in einer Einheit verschmelzen. Gemäß dieser Ideologie der „Volksgemeinschaft“ sollen die staatlichen Führer intuitiv nach dem vermeintlich einheitlichen Willen des Volkes handeln. In einem rechtsextremistisch geprägten Staat würden somit wesentliche Kontrollelemente der freiheitlichen demokratischen Grundordnung, wie das Recht des Volkes, die Staatsgewalt in Wahlen auszuüben, oder das Recht auf Bildung und Ausübung einer parlamentarischen Opposition, fehlen.
Unverzichtbare Ideologieelemente für die überwiegende Mehrheit der deutschen Rechtsextremisten stellen der – offen, unterstellend oder verbrämt geäußerte – Antisemitismus und der Geschichtsrevisionismus – die ideologisch motivierte Umdeutung historischer Tatsachen, die eine verfälschende Geschichtsbetrachtung propagieren – dar.

http://www.verfassungsschutz.de/de/arbeitsfelder/af-rechtsextremismus/was-ist-rechtsextremismus

Linksextremisten richten ihr politisches Handeln an revolutionär-marxistischen oder anarchistischen Vorstellungen aus und streben anstelle der bestehenden Staats- und Gesellschaftsordnung ein sozialistisches bzw. kommunistisches System oder eine "herrschaftsfreie" anarchistische Gesellschaft an. Hierzu bringen sie sich in gesellschaftliche Proteste ein und versuchen, diese in ihrem Sinne zu instrumentalisieren. Die Aktionsformen reichen von offener Agitation bis hin zu verdeckt begangenen, teilweise auch schweren Gewalttaten, wobei einzelne autonome Zusammenhänge auch die Verletzung von Personen in Kauf nehmen.

http://www.verfassungsschutz.de/de/arbeitsfelder/af-linksextremismus/was-ist-linksextremismus

 

[Casadonis]

Du hast schon wieder nur einen Teil beantwortet, was ist los?
Wann ist man ein Extremist?
Ist Gewaltbereitschaft eine Straftat und damit strafbar?

 

[Quallenmeister]

Du hast schon wieder nur einen Teil beantwortet, was ist los?
Wann ist man ein Extremist?
Ist Gewaltbereitschaft eine Straftat und damit strafbar?

Wann man ein Extremist ist kannst du den Definitionen von Links- und Rechtsextremismus entnehmen. Es setzt ein gewisses Gedankengut vorraus.

Es ist genauso wenig strafbar gewaltbereit zu sein, wie ein Extremist zu sein, allerdings folgen von gewaltbereiten Menschen für gewöhnlich auch Gewaltverbrechen bzw. es gab schon welche. Sonst werden sie im allg. nicht als gewaltbereit eingestuft

 

[Schwertfisch]

Es ist genauso wenig strafbar gewaltbereit zu sein, wie ein Extremist zu sein, allerdings folgen von gewaltbereiten Menschen für gewöhnlich auch Gewaltverbrechen bzw. es gab schon welche. Sonst werden sie im allg. nicht als gewaltbereit eingestuft

Du möchtest also noch nicht straffällige Menschen einsperren/ausweisen, weil sie straffällig werden KÖNNTEN? Willkommen bei der Gedankenpolizei. Heil Dir, Qualle.

 

[Casadonis]

Es ist genauso wenig strafbar gewaltbereit zu sein, wie ein Extremist zu sein, allerdings folgen von gewaltbereiten Menschen für gewöhnlich auch Gewaltverbrechen bzw. es gab schon welche. Sonst werden sie im allg. nicht als gewaltbereit eingestuft

Ich will nicht jeden Tunesier ausweisen, sondern jeden gewaltbereiten tunesischen Faschisten

Und das auf welcher Rechtsgrundlage?
Möchtest du auch jeden Mann der pädophile oder Gewalt-Fantasien hat sofort präventiv einsperren?

 

[Quallenmeister]

Und das auf welcher Rechtsgrundlage?
Möchtest du auch jeden Mann der pädophile oder Gewalt-Fantasien hat sofort präventiv einsperren?

Die Einstufung als Gewaltbereit beruht nicht auf raten ^^

 

[Casadonis]

Die Einstufung als Gewaltbereit beruht nicht auf raten ^^

Und das beantwortet jetzt in wie fern meine Fragen?

 

[DeletedUser29666]

Und das beantwortet jetzt in wie fern meine Fragen?

Wir sind alle gewaltbereite Extremisten.
Beantwortet?

 

[Casadonis]

Die Einstufung als Gewaltbereit beruht nicht auf raten ^^

Sondern? Angenommen ich würde rechtes Gedankengut verbreiten, bin ich dann automatisch Gewaltbereit?